Tabris

En av min største a-ha opplevelser var "The Other End of the Leash" av Patricia McConnell. Hun skriver utrolig bra og empatisk om kulturforskjellene mellom hund og mennesker (primater), hvorfor vi gjør som vi gjør selv om vi kanskje vet det er feil ovenfor hunden, og beskriver både vårt og hunders kroppspråk og bakgrunn på en utrolig interessant og sympatisk måte.

Det var en bok som lærte meg veldig mye.

Den verste nå (siden jeg ikke har lest noen bøker av Cesar Milan, så kan jeg ikke uttale meg om hva han har skrevet) er bøkene til Nordenstam, f.eks "Jeg er sjefen". Han var tidligere min helt innenfor hundetrening, men hans tanker er nå basert på foreldet kunnskap og hans bøker - og likesinnende - vil derfor gi deg mange feil ideer om hvordan hunder fungerer.

Jeg gjør det ikke med Ozu.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

*klaske spade i hodet på Emilie, fordi hun tar sandbøtta i sandkassen* Sorry Tabris, dette blir for dumt

What? Vi kommer begge to, Margrete, med en forutinntatt uttalelse og den eneste som blir uthengt for det er meg. Når jeg påpeker dobbeltmoralen i dette, så blir jeg uthengt for det også.

Hvis du snakker om hva andre har skrevet, hvorfor siterer du meg?

Fordi du siterte meg og snakket om at jeg var forutinntatt, uten å bry deg om at Margrete var like "forutinntatt".

Hvor har jeg skrevet at du ikke har praktisk erfaring?

Margrete skrev at jeg antagelig hadde lite praktisk erfaring, og håpet jeg ikke anså det som nedlatende.

Jeg svarte at det var verken mer eller mindre nedlatende enn min oppfatning om at flere her inne har lite teoretisk kunnskap.

Den eneste du valgte å henge deg på var min kommentar til andre, ikke Margretes kommentar til meg. Hvis hun basert på mine innlegg kan trekke konklusjonen om at jeg har lite praktisk erfaring, så må jeg kunne trekke en konklusjon om lite teoretisk kunnskap basert på andres innlegg. Det ene er ikke verre enn det andre.

Men hvorfor er du så bastant på at denne må avlives, mens BC'n som har bitt fire personer burde får en sjanse til?

Jeg kommer ikke til å ta opp dette igjen. Hvis du ikke forstår forskjellen utfra det jeg har skrevet i den forrige tråden, så vet jeg ikke hva jeg kan tilføye. Og jeg orker ikke en runde til.

Ellers synes jeg ikke det er så bastant å si at hunden "bør" avlives.

Så dere mener - etter å ha sett hvordan denne gutten så ut etterpå - at hunden skal få leve sine "lykkelige" dager i et "rehabiliteringshjem" med nedfilte tenner og begrenset liv? Er det bedre enn å være død? Eieren var til og med innstilt på å avlive hunden liksom - men en facebookaksjon, av alle ting, har reddet denne stakkars, akk så misforståtte hunden...

NÅR er det ok å avlive en hund når DETTE åpenbart ikke er det?

Ikke skriv "dere", er du snill. Jeg snakker ikke for andre enn meg selv, og det tror jeg ingen andre gjør heller.

Forøvrig mener jeg denne hunden bør avlives, men det må være lov å si at man kan forstå årsaken til handlingen selv om man ikke forsvarer handlingen.

Strengt tatt var vel heller ikke dette innlegget et saklig bidrag i diskusjonen. Og det er ikke lett å holde seg borte fra diskusjoner.

Nei, det er ikke lett, derfor er jeg glad jeg fikk en slik påminnelse. Jeg trengte den.

Tja.. Det er sikkert bare noen instinkter som har slått feil, hunden er sikkert bare understimulert og hatt en eier som ikke tok ansvar for å gi den en meningsfull jobb og ordentlig oppdragelse. Det er godt den får være hos noen som forstår den og tar vare på den

Og her er det vel bra summert opp i et innlegg hvorfor jeg ikke liker å diskutere på sonen. Men takk for påminnelsen, jeg trengte den så jeg kan holde meg borte fra diskusjoner fremover.

Valpesyk!

Jeg er egentlig ikke så glad i staffer, men himmel noe så nusselig!

Neimen, så nusselig med de altfor store ørene.

Mulig det er endel oppoverbakke der, slik at du måtte vippet kamera litt under hundens nivå og opp, slik at du ser mer innover i skogen, ikke ned i bakken om du skjønner.

Åja, sånn. Bildet er tatt litt i en grøftekant, ja. Er vant med å få kritikk på at jeg står for høyt i forhold til hunden, så dette var uvant.

Tar meg overhodet ikke nær, slike tilbakemeldinger jeg trenger. Men trodde jeg var ganske på hundens nivå?

Jeg har lyst å se valpebilder! Dvs ikke random bilder fra nett, men har lyst å se deres hunder som valper.

Jeg kan starte (har ikke bilder av ham som mini-valp da han var fire måneder når vi hentet ham):

Jeg er flink til å legge ut de bildene av Ozu jeg er fornøyd med, men det er jo alltid noen som ikke alltid blir som planlagt...

Jeg er autumnafternoon

Ah, sorry!

Noen flere her som har snapchat? Hadde vært kult med noen hundefolk å dele hundesnaps med!

Noen kommentarer til dette bildet? Kvaliteten er litt redusert da det har blitt sendt litt frem og tilbake på FB (fikk en kompis til å redigere det litt) før det har blitt lagret på min dropbox og lastet opp hit.

Og igjen er du forutinntatt og regner med at de fleste her inne, ikke innehar noe faglig tyngde.

Men å si at jeg ikke har praktisk erfaring, det er ikke forutinntatt?

Min slutning om andre baserer seg på innleggene jeg leser, på samme måte som deres slutning om meg baserer seg på det samme. Jeg forstår ikke at det ene skal være verre enn det andre.

Ellers har jeg aldri skrevet "de fleste", så les hva jeg skriver fremfor å tillegge meg meninger jeg ikke har. Jeg er møkklei slik debatteknikk.

Leste ikke forrige innlegg før nå jeg. Men så utrolig gøy, sånnt får man nok skikkelig treningsmotivasjon av

Kjempemorsomt!

Takk! Ja, det er så motiverende - NÅ begynner treningen å bli gøy! For begge to.

Så gøy at dere har fremgang

Takk! Ja, det er så herlig og se. Nå kan jeg fint få inn fire-fem korte økter per dag, og gutten er fortsatt supermotivert for å jobbe.

Når vi snakker om teori og praksis... hva med atferdsspesialister som har spesialisert seg på særs aggressive hunder, og som gir konsulenttimer til privatpersoner? Det hadde ikke vært mulig om slik atferd ikke kan jobbes med. (Jeg snakker da om seriøse atferdsspesialister med tung bakgrunn innenfor både utdanning og erfaring, ikke liksom-spesialister som man kan finne rundt hvert hushjørne).

Ellers sier du en del av det samme som meg, Magrete - enkelte ting kan jobbes med, enkelte ting kan ikke. Det er jo det jeg har sagt hele tiden.

Ang. å bli oppfattet som nedlatende - vel, det er vel ikke mer nedlatende enn min egen oppfatning om at flere her inne har mer praktisk erfaring enn de har teoretisk kunnskap om hunder.

@ - Jeg har ingen problemer med å forstå din vanskelige situasjon, ei heller ditt valg. Jeg tenker fortsatt at hunder, situasjoner og omstendigheter er forskjellige. Noe kan trenes, noe kan ikke.

Jeg har selv en stresset og usikker hund, dog ikke samme type og samme grad som din, etter hva jeg hører. Hans usikkerhet gjør seg utslag mot hunder som fryktaggressjon i bånd, mot mennesker gir det seg utslag som lav terskel for å varsel-bjeffe mot mennesker han synes virker skumle. Han har også slitt mye med stress, spesielt rundt andre hunder. Han gikk han helt i lås og var ikke å få kontakt med. Snuse-oppheng, utagering, null kontakt osv. (Vil tro det er flere her inne som regner ham som "drittbikkje").

I vår situasjon har vi klart å få bukt med det meste ved en kombinasjon av chip-kastrering og et år med kontinuerlig trening. Vi er ikke i mål enda, men har kommet langt på vei.

Jeg sier IKKE at det er løsningen for alle hunder som utagerer/biter i stress. "Ja, da er det bare å chippe og trene, så ordner det seg." På ingen som helst måte. Poenget mitt er bare at jeg mener at noen typer stress og usikkerhet i noen formater kan faktisk trenes på. Andre typer stress og usikkerhet kan ikke trenes på, evt er det svært vanskelige med dårlige resultater.

Jeg påstår heller ikke at hunden i videoen "lett kan trenes". Det er godt mulig den hunden er vanskelig å trene, at den er så låst i stress og usikkerhet at man faktisk ikke når gjennom og at den derfor går rundt og er ustabil samt ikke har det godt med seg selv. Og da er avlivning selvsagt det beste for hund og eier.

Så poenget mitt har aldri vært at alle problemhunder kan eller bør reddes (som noen retorisk forsøkte å ilegge meg en mening om), ei heller at avlivning aldri er riktig. Det eneste jeg har forsøkt å få frem er at for meg er ikke bitt automatisk ensbytende med at hunden skal avlives, fordi det er så mange faktorer og variabler som kan ligge bak. Det kommer helt an på, som jeg skrev tidligere. Det er så individuelt, noe kan trenes og jobbes med, andre kan ikke trenes og jobbes med - noe kan jobbes med, men eier ønsker eller tør ikke og velger heller avlivning for å være på den sikre siden. Og det er fair enough. Jeg forstår det. Andre ting er så graverende at det ikke er rom for diskusjon i det hele tatt.

Så siden jeg ikke vet hva som ligger bak oppførselen til BCen i videoen, siden jeg ikke vet hvor vanskelig/lett den vil være å jobbe med, siden jeg ikke vet om det å gi den en seriøs oppgave og god trening kan hjelpe akkurat denne hunden, og hvor krevende det vil være... da vet jeg for lite til å ha en bastant mening om at "drittbikkja fortjener å ligge fem meter under torva".

For noen er bitt en magisk grense hunden ikke skal tråkke over, men jeg vet ikke om hunden anser det som en slik magisk grense. For hunden er det vel en del av språket, som alt annet. (Forutsatt at vi snakker om bitt som avstandssøkende signal, og ikke med formål om å skade/drepe, evt jakt).

Så flink han er! Herlig å se en spisshund jobbe lydighet.