spot

Som andre også skriver her så henger alt sammen - til en viss grad. Helse og gemytt er egentlig som hånd i hanske. I hvert fall er gemyttet en del av helheten når det gjelder helse. En hund med et dårlig gemytt vil ofte ikke ha det så bra. Eksteriør er også viktig så fremt man tenker et funksjonelt eksteriør i henhold til rasens bruksområdet. Men når dette skrives her blir jeg veldig uenig: "Siden utstilling er en del av min hobby så veier et funksjonelt eksteriør tyngre enn et godt trekkhodet". Da har man trekt eksteriøret alt for langt selv om man dekker seg bak ordet funksjonelt. Dette fordi på denne rasen (SH) det her henvises til vet man at utstillingslinjene oftest ikke har et funksjonelt eksteriør til å jobbe foran en slede. I stedet vektlegges ofte andre mer kosmetiske detaljer som ikke er funksjonell med tanke på rasens bruksområdet.

Akkurat !

Jeg har aldri skjønt helt dette med at folk sliter med pubertale hunder (pubertalt monster osv....) Jeg har heller ikke tatt hensyn til dette i treningen. Ser at det ofte anbefales å sette treninga litt på vent osv i visse perioder. Det har jeg aldri gjort. Jeg har ikke firet på kravene for unghunder.

Ja, det er sikkert mulig, men i disse landene som du nevner kjører de ofte på meget godt preparerte spor, ikke som i Norge. Og disse hundetypene kan sikkert gå i spann, men det fungerer antakelig dårlig sammen med andre, mindre og raskere hunder. Man kan jo for såvidt kjøre med mange raser. Selv kongepudler har jo kjørt Iditarod.

Ja, de jeg har sett eid (av Ulveblikk, eller oppdrettet av Ulveblikk) har vært langt større enn en gjennomsnittlig AH, eller SH for den saks skyld. Ulveblikk har også selv bekreftet at de ikke henger med i spannet pga størrelse / tyngde. Særlig når det er løse spor.

Mener bestemt at dette ikke medfører riktighet. Forøvrig vil nok disse hundene bl.a. være for store og tunge til å kunne gjennomføre et slikt løp. Imidlertid har det blitt søkt om å delta i Fl med ulv / ulveblandinger av en fransk kjører. Søknaden ble avslått.

Ja, Snusken, men så er også innehaveren av Brukshunden en svært "interessant" person..

Årstall og kjører ?

Det er riktig. Saarloosene har aldri gått noen løp, kun vært med på trening. Det er heller ikke riktig som vivere sier at det har deltatt noen Saarlooser på verken Finnmarks- eller Femundsløpet. Ulveblikk kuttet ut rasen pga sterk aggresjon i mot andre hunder da Saarlooseen passerte 2 år. Hadde noen episoder med alvorlige skader på andre hunder. Kjenner forøvrig også andre med stor kennel som gav opp rasen kjapt. Forøvrig utrolig flotte hunder å se på!

Galskapen består i å behandle hunden som sin lille baby. Man setter ikke grenser, og klarer ikke å korrigere den lille søte babyen. Kort fortalt. Artikkelen til Nordby er veldig god fordi han peker på noe som bør være en selvfølgelighet, men som dessverre er fraværende i manges hundehold. Dette synes jeg at Nordby redegjør for på en meget god måte. Selv om N og N sikkert vil være uenig i en del metodikk osv. så ser begge to nødvendigheten av å korrigere. Nordenstam vektlegger også i meget sterk grad nødvendigheten av, og nytten i å bruke belønning på sine kurs. Det er en misforståelse at dette ikke har en helt essensiell plass i Nordenstams lærdom og metodikk. Jeg har forøvrig også hatt klikkertrenere på mine kurs.

Du har ikke forstått selve budskapet i artikkelen.

Kjempefin artikkel av Nordenstam ! Mannen har helt rett i sine synspunkter. Imidlertid tror jeg at pendelen svinger tilbake. Dette fordi fornuftige mennesker ser galskapen i den "positive" hundetrenden. Det er bare så synd at alt for mange hunder ofres på galskapens alter før folk tar til vettet. Se f eks kommentarene i forbindelse med artikklene til Nordby på Hund og Fritid siden.

Jeg synes ikke at artikkelen er velskrevet, men den har mange meget poenger. En annen svært god artikkel er den artikklene som Snusken har henvist til av V. Nordby. Bør være en tankevekker for flere.

Ironi er ikke din sterke side skjønner jeg...

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Mattilsynet er ofte lite handlekraftige. Hadde en nabo vanskjøttet sin lille valp. Den stod bundet ute i allslags vær. Hadde kun en pappeske å gå inn i. Jeg la merkre til at de reiste bort en fredag, og kom ikke tilbake på lørdag. Det nærmet seg minus grader, og valpen hadde snurret seg rundt en stolpe. Da tok jeg valpen, leverte den på hundepensjonat, og skrev en anmeldelse på saken. Det endte med at de ble fratatt hunden, og fikk en reaksjon fra påtalemyndigheten. Jeg fikk tilbakemelding om at valpen hadde vært alvorlig syk, og hadde ikke utviklet seg normalt. Men den hadde kommet seg fint.

Hvis man sammenligner med andre raser, eks stående fiuglehunder, så er det for disse krav om jaktprøvepremiering for å kunne bli utstillingschampion. Og selv for å oppnå en 3 pr på jaktprøve må du ha en god hund - bruksmessig. Det er altså en umulighet å opnnå utstillingschampionat uten jaktprøvepremiering. Dette demmer effektivt opp for rene showlinjer innen disse rasene. Det er også en umulighet å kunne bli jaktchampion uten å ha oppnådd 1 AK utstilling. Dermed har man ivaretatt både bruk og eksteriøre krav for disse rasene. Det samme burde ha vært innført for de raserene trekkhundene. Altså en umulighet å oppnå et utstillingschampionat uten løpsmeritering. Folk argumenterer i mot, og sier at hva med oss som har en eller få hunder? Ja, hva med de? Dette handler ikke om mine eller dine hunder, men om rasen. Hensynet til rasen må alltid gå foran våre ønsker som hundeeiere. Og for rasen SH sin del så er dette faktisk en sledehund. Og når man ser på det store flertallet av rene showlinjer vil ikke disse egne seg foran en slede. Et championat skal henge høyt. Jeg har selv en hund på kennelen som er S(POLAR) CH. (Det er ikke min fortjeneste!) Hunden er meget rasetypisk, (som hans brødre og foreldre) ; og har gått flere langdistanseløp, bl.a. 2 ganger lange Femunden og 1 gang lange Finnmarksløpet til meget gode plasseringer. Se også på BIR og BIM på spesialutstillingen i 2010. Begge to har gjennomført lange Femunden, Amundsen race m.m. Utmerkede representanter for rasen både bruks - og utstillingsmessig. Det er fullt mulig å kombinere et godt, rasetypisk eksteriør med topp bruksegenskaper. Og antyde at det å ligge i øvre sjiktet på løp betyr det samme som å gå på bekostning av hundens andre rasetypiske egenskaper blir helt feil. Jeg nevnte her tidligere showspannet som kom 5 timer etter første SH spann til skjekkpunkt på PD, og hevdet at dette sa sitt. Ja, det sier meg at spannet gikk veldig sakte. Jeg fikk til svar at det sa også noe om spannet som kom først. Ja, det er riktig. Det forteller meg at dette er et meget godt spann. Det betyr ikke at spannet er utypisk på noen som helst måte. Som sagt; et championat skal henge høyt. Det skal være noe å virkelig strekke seg etter. Det å bare ha gjennomført løp holder ikke. Da setter man utstillingsresultater foran løpsresultater, og det blir helt feil for en brukshundrase. Det blir det samme som om man i Norsk Engelsksetter klubb skulle vektlegge utstillingsresultater mer enn jaktprøveresultater. Jeg har alltid stilt ut mine hunder, uansett hvilken rase jeg har hatt, men argumenter som at løpsmerritering ødelegger for folk som er interessert i utstilling, men ikke trekk holder ikke. Skal Norsk Vorstehhundklubb ta hensyn til folk som ønsker å gå på utstilling, men som ikke er interessert i jakt???? Rasen fremfor folk. Ønsker man å drive med utstilling finnes det jo masse andre raser man kan ha.

Det holder ikke å vise frem enkelthunder som er gode eksemplarer av rasen. Jevnt over er show - varianter av enhver brukshundrase til skade for rasen. Du kan argumnetere alt du orker. Det rokker ikke ved mitt syn på at showavl er og blir forkastelig!

Det er de færreste som trenger så harde dressurmidler. Det er min erfaring etter å selv hatt mange settere, samt masse av de på kurs / instruksjon. Når det gjelder det du lister opp av helseproblemer så er også dette et veldig lite antall hunder som har disse plagene. Jevnt over veldig sunne raser.

Fjerne for all annen påvirkning???? Setterasene er ganske lettpåvirkelige, og ikke så vanskelige å dressere. Med få unntak er jakthundrasene noe av det sunneste som finnes.

Det sier seg selv hva som er typiske showlinjer uten at jeg skal ta for meg spesifikke oppdrettere her. Og dette handler ikke om "mine eller dine" hunder. Det handler om rasen. Det blir like feil å avle på rene showlinjer innen SH rasen som det å avle på rene showdogs innen f eks setterrasene som gjøres bl.a på kontinente. Heldigvis er vi så langt skånet for dette i Norge. Men det avles dessverre slike hunder i Sverige. Når det gjelder showlinjer og Polardistanse så har jeg selv vært til stedet der. Husker godt det ene spannet. Det kom til skjekkpunkt Lofsdalen fem timer - 5 timer ! - etter første SH spann. Og det startet før. Da snakker vi om en strekning på 7 mil... Det taler jo for seg... Det finnes ingen argumenter som kan forsvare show avl på utpregede bruksdyr.

Nei, jeg har ikke noe i mot deg da jeg ikke kjenner deg. Men jeg er sterk motstander av alle som avler showlinjer enten det er settere eller SH, eller andre raser. Og jeg synes at folk som bidrar til å ødelegge flotte brukshundraser bør gå¨særdeles stille i dørene når det gjelder diskusjoner om avl og linjer. Dette fordi de etter min syn selv bedriver useriøs avl.

Det er jeg helt uenig i ! (Altså når du skriver bruksoppdrettere generelt. Eks innen jakthundavlen finners det massevis av god avl som ivaretar både et godt eksteriør, meget gode bruksegenskaper, og god helse.) Du nevner AH, jeg er enig i at hvis man driver oppdrett av f eks SH så skal også eksteriøret med sine rasetypiske "særegenheter" i h.h.t. rasestandarden i varetas. DET er også feil for meg.

Ja, selvsagt. Poenget mitt var at showoppretterne i alt for stor grad tar hensyn til eksteriør. Og i dette tilfelle vil det si et eksteriør som ikke er funksjonelt i forhold til hundens bruksegenskaper. Gemytt og helse mener jeg er selvfølgeligheter, uansett rase.

En SERIØS oppdretter av BRUKSRASEN SH avler på BRUKSHUNDER ! Oppdrettere av showlinjer er USERIØSE oppdrettere som i sterk grad bidrar til å ødelegge den flotte rasen som en fullblods arbeidshund en SH kan være.