Gå til innhold
Hundesonen.no

Lydighet og Agility


Guest Vicky

Recommended Posts

Guest Vicky

Det har i lang tid blitt diskutert flere steder om hva som er vanskeligst av Lydighet og Agility. Noen mener Lydighet er vanskeligst, mens flere som driver med agility er uenig. Kom med din mening, og argumenter!

:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Trener begge deler selv, men mest ag.

Synes Lp er vanskeligst ettersom det setter et mye større krav til presisjon enn ag.

Det er det jeg og tenker. Opplever at det er lettere å nå langt i agility enn i lp. I lp`n blir det ofte stivt som noen sier... Det som er merkelig med meg er at hunden elsker lydighet, og andre presise ting, mens jeg heller kunne foretrukket å trene mer agility :D Men lydigheten må som sagt først.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det kommer en del an på hunden. Både lydighet og agility krever presisjon, god kontakt med fører, selvstendighet men samtidig evnen til å gjøre det fører sier.

En virkelig god agility-hund er utrolig imponerende å se på, og er elegant og smidig og rask i svingene. Det kreves masse trening og innsats for å få en hund som er rask og god på alle hindre og kombinasjoner i agility.

En hund som er flink lydighet er utrolig herlig å se på. Man ser en hund som liker det den holder på med, som er presis, som har en helt utrolig kontakt med føreren. Man ser en hund som gjør det føreren ber den om, og som er rask og besluttsom i måten den er på. En hund som går lydighet har fått masse trening, og det er virkelig presisjonsarbeid å lære en hund alle LP-øvelsene.

Jeg er imponert over alle som driver med både lydighet og agility i konkurranse. Men for meg og min hund, så hadde det vært mye vanskeligere å konkurrere i LP enn i AG. Rett og slett fordi hunden min syns det er mye mer moro med agilityhindrene enn med lydighetsøvelsene og all den pirkete presisjonen, og jeg kan oppmuntre henne underveis med positive tilrop i agility (og om de nye reglene i LP blir innført så gjør jo ikke de tingene så mye bedre).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky
Jeg tror det kommer en del an på hunden. Både lydighet og agility krever presisjon, god kontakt med fører, selvstendighet men samtidig evnen til å gjøre det fører sier.

En virkelig god agility-hund er utrolig imponerende å se på, og er elegant og smidig og rask i svingene. Det kreves masse trening og innsats for å få en hund som er rask og god på alle hindre og kombinasjoner i agility.

Helt enig :D Det som er enda mer spennende å se på er førere som har lært hundene kun håndsignaler, så kan eieren nesten bare stå å se på og kommandere hunden fremover :D Elegant!

Men jeg mener fortsatt lp er vanskeligst... Er mange som begynner med lp, men misslykkes og begynner heller med agility... Men det er også forskjell på hunder :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det kommer jo an på hvor langt man sikter også. Man kan lett få "sluntra" seg unna med en "halvtrent" hund i agility klasse 1, mens det i lydighet klasse 1 kreves presisjon fra første stund. Vil man derimot ha en riktig så god ag-hund som virkelig er sikker på kombinasjoner, vinkler og hinder krever det like mye trening som det en lp-hund gjør (omtrent da selvsagt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Ja, men det kommer jo an på hvor langt man sikter også. Man kan lett få "sluntra" seg unna med en "halvtrent" hund i agility klasse 1, mens det i lydighet klasse 1 kreves presisjon fra første stund. Vil man derimot ha en riktig så god ag-hund som virkelig er sikker på kombinasjoner, vinkler og hinder krever det like mye trening som det en lp-hund gjør (omtrent da selvsagt).

Ja :D Er sant det der... Men jeg føler og mener fortsatt at lp er vanskeligst :D Jeg tror at i ag er det mengden trening som teller mest, men ikke kun det. Men i lydighet er det veldig viktig å ikke belønne en cm feil.. En feil belønning på innsitt kan få konsekvenser som sitter i lang tid...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

herregud, trur ikke mine egene øyne! Wesminster og vicky er enige! :D

for å komme langt i AG, må du ha en lydig hund. Dermed er grunnlaget for AG LP om noen skjønte det :D du kommer ikke noe sted i agility uten en hund som lyder deg. Jeg truuuur jeg likestiller de, for egentlig er de veldig like. men i AG må jo hunden lyde på en helt annen måte, så sånn sett blir liksom det vnaskeligere igjenn. for meg og ask er lp mye "lettere" enn AG fordi jeg aldri vil få ask til og lyde på en slik måte han må i AG. så for oss er lp det "enkleste, men det er jo ikke enkelt det heller. men gjenomsnittlig så likestiller jeg dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Men det er noe vanskeligere å få hunden til å jobbe ut fra deg når du driver med lydighet. Og jeg hører at flere sier at det beste er å trene agility med en hund som ikke kan lydighet.... Men folk har forskjellige meninger. Jeg syns det er deilig å ha en hund i agility som kommer og kan lydighet :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her vet jeg jo at vi er uenige, Astrid, men jeg kan ikke dy meg fordi jeg mener du tar sååå feil. Greit LP er mye pirk, men det er søren meg agility også! Å få en hund til å yte sitt ytterste, kortest mulig svinger, raskeste slalom, stødige felt, innganger fra alle vinkler. Agility klasse 1 er kanskje som dere beskriver lettere enn LP, men for å få en hund til å hevde seg i agility krever det MINST like mye arbeid, innsats og kompetanse som å få en hund til å hevde seg i LP.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det er noe vanskeligere å få hunden til å jobbe ut fra deg når du driver med lydighet. Og jeg hører at flere sier at det beste er å trene agility med en hund som ikke kan lydighet.... Men folk har forskjellige meninger. Jeg syns det er deilig å ha en hund i agility som kommer og kan lydighet :D

Ja vet det er mangen lp hunder som sliter med ag. Blir vanskelig for den å bli ført på to forskjellige sider og ikke minst det å kunne ha driv fremover å jobbe på avstand fra fører.

Man kan fint drive ag med en hund som ikke kan mye lydighet.

Se bare på norgesmesteren i ag kl liten 2005, tror ikke den hunden kan særlig mer enn bli (kanskje dekk) og hun har jo tross alt vært nm 2 ganger!

Tror hovedingridiensen for et godt samarbeid i ag er kontakt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil sannsynligvis slite med å konkurrere Agility med den hunden jeg har nå rett og slett fordi han er så j***ig turbo at de ville blitt for krevende å prøve å holde styringen og følge med han.

Greit at pappaen hans går kl3 og det kan sikkert la seg gjøre å trene litt noen år frem i tid, men slik han er nå så ville det blitt altfor krevende for meg som fører.

Jeg innbiller meg at agility er enklere enn lydighet på litt trege hunder og omvendt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Det er veldig individuellt. men jeg har fått inntrykk av at det er lettere å komme høyere i klassene i agility enn lydighet. I lydighet kan et feil bjeff, eller en skjev innsitt være slutten på den leksa... og agility er en krevende og vanskelig sport. Det er den. Spesiellt i høyere klasser. Men jeg ser flere som slutter med lydighet fordi de ikke får det til enn folk som slutter med agility..... for mange blir lydighet for stivt og pirkete... Men for all del. Agility er ikke kattemat det heller...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er veldig individuellt. men jeg har fått inntrykk av at det er lettere å komme høyere i klassene i agility enn lydighet. I lydighet kan et feil bjeff, eller en skjev innsitt være slutten på den leksa... og agility er en krevende og vanskelig sport. Det er den. Spesiellt i høyere klasser. Men jeg ser flere som slutter med lydighet fordi de ikke får det til enn folk som slutter med agility..... for mange blir lydighet for stivt og pirkete... Men for all del. Agility er ikke kattemat det heller...

For det første - EN skjev innsitt eller ET feil bjeff gjør ikke at du misser opprykket i lp, det skal litt mer til enn det. I agility derimot kan forskjellen på et knallbra løp og et løp som havner midt på resultatlista være en klo, 2 graders feil vridning i overkroppen eller 2 sekunder for sent ute med en kommando kan føre til disk osv.osv. Dessuten trenger man 3 opprykksnapp i agility, i motsetning til LP. Det gjør at hunden faktisk må gå minst 3 gode løp før den kan rykke opp, i motsetning til LP der det holder med en god dag.

Du kan ikke bruke som argument at det er flere som slutter med lydighet, det kan da være 1000 andre grunner til det, agility er nok også en sport som er morsommere for hund og fører enn lp er. Hvis Agility er så enkelt - hvorfor er ikke du og Vicky da allerede rykket oppover i klassene? Dere har da startet et par tre ganger nå-..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det kommer utrolig mye an på fører og hund, hvor dyktig man er innenfor hver sport og hvordan man trener.

Det tok meg ikke lange tiden å få opprykk til klasse 3 i LP, med tanke på hvor lite konkurranserettet vi har trent. Derimot har jeg alltid mye å pirke på, spesielt med en hund som begynner å lete etter godbiter når det ikke er action.

Jeg tror aldri vi kommer til å nå særlig langt i agility, dette pga føreren. Jeg har ikke erfaring med agility på tidligere hunder, og jeg har prioritert LP hele tiden (med agility på en flott andreplass). Hunden min kan gå frem til rute 50 meter unna, derimot sliter vi på agilitybanen når det gjelder å sende hunden fremover flere hindre. Vi sliter også med vendinger, å bytte side. Ja, handlingen min er ikke den beste akkurat. Litt komisk derimot... B) Ja, selvsagt kan jeg trene på dette, men jeg tror ikke det vil bli lett - og igjen er det snakk om prioritering.

Jeg kommer nok aldri til NM i agility, selv om NM i LP er et mål med Tia B) Begge sporter inneholder utrolig mye svett, blod og tårer. Eller skal vi heller si dyktighet, trening og prioritering?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som flere andre her har sakt, synes også jeg det kommer mye ann på hunden.

Men i agility tror jeg det er lettere å fullføre en kl1 bane uten feil, enn det er å gå et knall "løp" i lydighet. Men derimot tror jeg ikke det er så mye forskjell på å klare championatet i begge grener. I lydighet er det utrolig mye pirk (sier ikke at det ikke er det i agility), noe som kan være utrolig tidkrevende for hund og eier. I agility er det jo også pirk, men det er på en annen måte, det er mye lettere å motivere hunder i agility (sikkert ikke alle, men mange), og derfor tror jeg det er en lettere sport for "nybegynnere". :mellow:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke gått LP på mange år jeg. Så hvor vanskelig det er å hevde seg i konkurranse der, vet jeg ikke. Men de som sier at agility ikke er presisjonsarbeid, vet virkelig ikke hva de snakker om. Javisst kan de fleste gå å daffe i klasse 1 uten noe videre problemer. Men det er å HEVDE SEG I KLASSE 3 som krever presisjonsarbeid. Det handler om å spare tiendeler i svinger, i slalomen, og på feltene (selvsagt samtidig som feltene skal være sikre. Det handler om å gi neste komando akkurat på riktig tidspunkt. Ikke ett halvt sekund for tidlig, ikke ett halvt sekund for sent. Løpet kan gå fra å være dritbra til disk på under ett sekund. Når bikkjene løper 3 - 4 meter i sekundet sier det seg selv at det er en god del signaler som skal ut på ett sekund, og masse som kan skje.

At flere folk slutter med LP kan jeg da virkelig forstå: LP er tørt og kjedelig, mens agility er supermorro! :mellow:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky
Du kan ikke bruke som argument at det er flere som slutter med lydighet, det kan da være 1000 andre grunner til det, agility er nok også en sport som er morsommere for hund og fører enn lp er. Hvis Agility er så enkelt - hvorfor er ikke du og Vicky da allerede rykket oppover i klassene? Dere har da startet et par tre ganger nå-..

Jeg sa ikke at agility er lett. Men det er lettere å komme opp i klassene der enn i lydighet. I lydighet er det for det første strengere, og for det andre er det mer det går på... Nei, man får ikke 0 for et bjeff, men det har mye å si hvis man vil ha en god poengsum. Og det tar lengre tid å lære inn fremadsendinger til ruta, enn det tar å lære inn slalommen. Men det er som flere sier, det kommer ann på hund og fører. Jeg har ikke opprykk fordi jeg har ikke satset rett og slett :mellow:

Har prøvd 4 ganger for skoj og jeg kan si litt om hver gang. Vi tok det ikke akkurat veeeldig seriøst, når vi trente så lite... Dumt av meg, men vi starter når vi har fått trent oss litt mettere på lp :huh: 1. gangen var i grenland hundeklubb uoff i hallen. Der startet vi etter en lang vinter uten trening. Vicky hadde løpetid, og var nokså sær. Også fikk jeg pappa til å kjøre henne opp, og når hun kom opp viste det seg at hun hadde diare! Så der spruta det ganske fint... Egentlig skulle vi også gå lp, men hun hadde som sagt løpetid. Denne gangen vant Vicky`s bror, uten noe trening på hele vinteren :( Det var bra!

Så det var 2. Gangen begynte jeg i Melsom, etter 3 uker uten trening. Jeg hadde aldri hatt hunden på en vippe. Så det droppa vi, og hun vegret litt på møna, siden hun var litt sær på nye møbler og ting. Men etter noen ukers trening i klubben gikk det fint.

Så gikk vi 3.gangen uoff i grenland hundeklubb, hvor vi vant over alle! Klasse en bane. Og vi hadde ikke trent på to uker den gangen :( stolt av dyret.

4.gangen var på vikingskipet hvor vi ikke hadde vært på trening på 4,5 mnd. Så du ser kanskje at det sto ikke akkurat mye treninga foran. Men det gikk som det gikk, og på vikingskipet hadde vi det sinnsykt morro vaffal! Der vi suste som noen tullinger begge to :P Fikk ikke tatt briefinga heller, for jeg gikk lp da. Så vi bare gikk rett på :P Det var show!

Men jeg vet at hvis jeg hadde lagt av en mnd`s trening hadde det gått som smurt. Men så er ikke agility det hunden min digger. Men det er ikke vanskelig å få hunden min til en god agilityhund, siden hun har et godt hode for det og en kropp som egner seg godt. Og jeg sa aldri at agility er enkelt, men det er fler som sliter med lydighet, siden det er mer prippent og nøyaktig. Du ser jo det blir til og med værre hvis de nye reglene kommer. Men for hunder som liker presise ting er det perfekt ;) Husker en som trente og var høyt opp i klassene sa til meg selv at det tar ikke lange tiden å få en god agilityhund av en vanlig hund. Det er ikke like komplisert. Men det krever raskt hode, ja det gjør det absolutt. Men når sa jeg det var enkelt? Jeg bare sa at lydighet er desidert vanskeligere oppover i klassene. Men det er som Benz sier, det er meget individuelt.

Og jeg ber dere om å ikke trekke frem min gjeterhund som eksempel :P dette er ingen personlig diskusjon om vårt privatliv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var det ikke du som trakk frem din hund nå? Og ga en lang avhandling om dere agilitykarriere? :unsure:

Jeg tror at både du, som sier at etter en mnds trening ville alt gå som smurt, og personen som sa at det tar ikke lang tid å gjøre en vanlig hund til en god agilityhund, sliter med litt vrangforestillinger. Man kan jo begynne å lure på hva alle klasse 3 hundene rundtom i landet trener så mye etter? Det må jo da bare være tull, ettersom alt vil gå som smurt etter en måneds tid, og det går jo så fort å få til en bra agilityhund.

Enten det eller så har vi svært forskjellige definisjoner på hva det vil si at "det vil gå som smurt" og hva "en GOD agilityhund" er? Om det i deres øyne vil si å valse nede i klasse 1 og få ett opprykk eller 2, eller om det vil si championater og landslagsnivå, altså hevde seg i klasse 3.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

<Var det ikke du som trakk frem din hund nå? Og ga en lang avhandling om dere agilitykarriere? unsure.gif

Jeg tror at både du, som sier at etter en mnds trening ville alt gå som smurt, og personen som sa at det tar ikke lang tid å gjøre en vanlig hund til en god agilityhund, sliter med litt vrangforestillinger. Man kan jo begynne å lure på hva alle klasse 3 hundene rundtom i landet trener så mye etter? Det må jo da bare være tull, ettersom alt vil gå som smurt etter en måneds tid, og det går jo så fort å få til en bra agilityhund.<

Tuppelure lurte på hvorfor ikke vi hadde kommet lengre :mellow: Og sannheten er at jeg har ikke satset ennå. Å gå konkuranse etter 3 mnd uten trening er ikke nok til at man kan kalle det for å konkurere. Mere monge ville jeg si ;) Og jeg mener at en ekte lydighetshund er en selvsikker hund som tar det meste på ganske kort tid. Så har du lydighet inne har du mye. Og jeg syns det ser mye mer komplisert ut med lp enn skarpe svinger i agility osv. Jeg har også fått kjent at en bevegelse har mye å si i agility. Men i lydighet er det en helt annen stemning når du hverken kan rope, vinke eller gå et steg for mye. Jeg har sett veldig mange som har sluttet på lp og begynt med agility fordi de syns det er mye enklere. Og personlig syns jeg agility er lettere, enn lp. Hvertfall må jeg bruke hodet mer i lp enn i ag :huh: Og jeg sier ikke at agility er lett! langt ifra. Men jeg mener elite i lp er vanskeligere enn siste klasse i agility. Siden du har lov å gjøre mer i agility. Men sånt er så individuellt som andre også sier. Det kommer veldig ann på fører, og hvordan hunden er.

<Enten det eller så har vi svært forskjellige definisjoner på hva det vil si at "det vil gå som smurt" og hva "en GOD agilityhund" er? Om det i deres øyne vil si å valse nede i klasse 1 og få ett opprykk eller 2, eller om det vil si championater og landslagsnivå, altså hevde seg i klasse 3.>

Jeg mener som sagt at en selvsikker lydighetshund kan ta agilityen som smurt :( Men for noen tar det lengre tid. Det stemmer. For meg tok det over en uke å lære inn vippa, mens slalommen gikk på tre treningskvelder. Så det er som sagt veeeldig individuellt. Og hvordan man trener har mye å si på resultatet. Men så er jeg lydighetsfrelst da :( Men jeg mener fortsatt at lp er mer vanskelig enn agility generellt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener som sagt at en selvsikker lydighetshund kan ta agilityen som smurt :mellow: Men for noen tar det lengre tid. Det stemmer. For meg tok det over en uke å lære inn vippa, mens slalommen gikk på tre treningskvelder. Så det er som sagt veeeldig individuellt. Og hvordan man trener har mye å si på resultatet. Men så er jeg lydighetsfrelst da :huh: Men jeg mener fortsatt at lp er mer vanskelig enn agility generellt.

Jeg spør igjen, hva legger du i at det vil gå som smurt? At da rykker man opp i klassene og er champion før man vet ordet av det? Eller at man gjør det Okei i klasse 1?

Agility tror jeg er en fantastisk nybegynnersport fordi man ser resultater så fort. Hvilket gir god selvtillit til ferske utøvere (som man jo tydelig kan se her...). Og det gjør at folk har lyst til å fortsette. Innen tiden for å perfeksjonere føring og felt og fart osv er inne, har de allerede blitt hekta :( For det er ikke noe man behøver drive med i klasse 1. Kanskje ikke heller i klasse 2?

For all del, jeg beundrer de som orker å drive lydighet jeg. For det orker nå hvertfall ikke jeg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Jeg spør igjen, hva legger du i at det vil gå som smurt? At da rykker man opp i klassene og er champion før man vet ordet av det? Eller at man gjør det Okei i klasse 1?

Agility tror jeg er en fantastisk nybegynnersport fordi man ser resultater så fort. Hvilket gir god selvtillit til ferske utøvere (som man jo tydelig kan se her...). Og det gjør at folk har lyst til å fortsette. Innen tiden for å perfeksjonere føring og felt og fart osv er inne, har de allerede blitt hekta :huh: For det er ikke noe man behøver drive med i klasse 1. Kanskje ikke heller i klasse 2?

For all del, jeg beundrer de som orker å drive lydighet jeg. For det orker nå hvertfall ikke jeg!

det jeg mener er at hvis jeg vil satse på det er det ikke veldig vanskelig. Hvertfall ikke med de fordelene jeg har. Men jeg har ikke satset, bare trent og konkurert for høy :mellow: men vi vil jo prøve mer på det. Men akkurat nå har jeg ikke tid rett og slett. Det blir lp for full pott nå, så får jeg se senere. Det jeg mener med som smurt er at det blir ikke noe problem hvis jeg satser. I agility er det som regel greie løsninger på ting, mens i lp må man klø seg godt i huet noen ganger, som de fleste lp folk vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det jeg mener er at hvis jeg vil satse på det er det ikke veldig vanskelig. Hvertfall ikke med de fordelene jeg har. Men jeg har ikke satset, bare trent og konkurert for høy :mellow: men vi vil jo prøve mer på det. Men akkurat nå har jeg ikke tid rett og slett. Det blir lp for full pott nå, så får jeg se senere. Det jeg mener med som smurt er at det blir ikke noe problem hvis jeg satser. I agility er det som regel greie løsninger på ting, mens i lp må man klø seg godt i huet noen ganger, som de fleste lp folk vet.

Jeg prøver enda en gang jeg: Hva er det som ikke blir noe problem når du satser?

Og agilityfolk: Vi kan tydeligvis slutte å klø oss ihodet og fundere over ulike måter å føre på og lignende. Det finnes jo altid greie løsninger i agility! :huh:

Men seriøst Vicky, du er jo prakteksempelet på hvorfor jeg mener agility er en super nybegynersport! Raske resultater i begynnelsen, god selvtillit. Man støter ofte ikke på noe særlig med utfordringer før senere. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel ja..

Nå er vel jeg en av de som satser på Ag, men kan ikke si att det er så veldig enkelt.

Har en hund som ikke er glad i repitisjoner, så slalomen sliiter vi med for å si det mildt. Vi har det kjempegøy når vi starter, men det drøsser inn med tidsfeil pga slalomen.

Skulle jeg satset for noe for å oppnå "gull og heder" burde jeg vel holdt meg til lydighet, noe hunden min var god på mens vi trente aktivt.

Hva som er enklest av Ag og lydighet er vel så ymse.Dette har jo mye med både hund og fører å gjøre, deres evne til samarbeid og det å finne den rette forsterkeren.

Siri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler vel mye om hva man synes selv, som fører. Synes man at agillity er mest gøy er det jo der man satser, synes man lp er gøy satser man der.

Man slutter ikke med lp fordi det er vanskelig og heller begynner med agillity fordi det er enklere....

Det er jo to vidt forskjellige hundesporter spør du meg, og ofte synes hundene og det ene er mer ok enn det andre. Og ofte har hunden også mer "anlegg" for det ene fremfor det andre. Både individuelle og rasetypiske egenskaper.

At min hund synes agillity er mer moro enn lp er det i hvert fall liten tvil om, selv om vi ikke har satset i noen av grenene ennå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...