Gå til innhold
Hundesonen.no

Belønning


Taz

Recommended Posts

Jeg har ikke lyst å bruke godbit som belønning for Cody, eller bare når jeg lærer inn enkelte øvelser som foreks fri ved fot, sitt, dekk osv.

Men forslag til andre belønninger?

Cody er enda veldig usikker og drakamp nytter ikke, han slipper den med engang.

Ball, løper han etter, men henter den ikke.

Da jeg skulle lære han apport (noe som han enda ikke kan) så belønnet jeg for at han var på vei bort, for at han hadde den i munnen og for at han var på vei mot meg, men hver gang jeg begynte å rose han (eller klikke) så kom han løpende tilbake igjen etter godbit. (Slapp apporten selvsagt)

Så nå kan jeg ikke belønne han lenger for at han komme tilbake igjen med den, for det vil han ikke gjøre.

Derfor trenger jeg andre ting å belønne med. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke få hastverk og begynn med altfor mange ting nå da ;) Vet det frister når man plutselig får en liten racer i stedet for det trege, hva-sa-du-sa-du å trene med og framgangen skjer mange lysår raskere. Been there - done that :P

Ville konsentrert meg om en øvelse eller to han kunne få bli sikker i, og også å bygge opp det å tørre å dra med deg og se på det som en belønning, ha en lang fille, beveg deg bort fra ham, lage slangebevegelser på bakken, stimulere jaktlysten, slippe, finne en annen fille, gjenta, trekke litt forsiktig, se en annen vei, lage litt gøye lyder isv. Tør han ikke nå blir det fryktelig tungt å bygge det opp om et år liksom. Skynde deg litt langsomt, og gjerne også ta kontakt med noen som har trent racerhunder før ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hva med ball i snor? Da bli altså belønningen å enten hoppe å sprette etter den, eller filleriste ballen. (eller det andre hunden vil gjøre med den ;)) kos og klapp, og lek er jo også utmerkete belønninger, men skal du starte konk. tar det seg kanskje ikke ut å sprette rundt i ringen med hunden som belønning ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke få hastverk og begynn med altfor mange ting nå da ;) Vet det frister når man plutselig får en liten racer i stedet for det trege, hva-sa-du-sa-du å trene med og framgangen skjer mange lysår raskere. Been there - done that ;)

Ville konsentrert meg om en øvelse eller to han kunne få bli sikker i, og også å bygge opp det å tørre å dra med deg og se på det som en belønning, ha en lang fille, beveg deg bort fra ham, lage slangebevegelser på bakken, stimulere jaktlysten, slippe, finne en annen fille, gjenta, trekke litt forsiktig, se en annen vei, lage litt gøye lyder isv. Tør han ikke nå blir det fryktelig tungt å bygge det opp om et år liksom. Skynde deg litt langsomt, og gjerne også ta kontakt med noen som har trent racerhunder før :P

Ettersom jeg ikke har begynt å lære han så mye, så blir det litt vanskelig å lære inn for mangen ting på engang. ;)

Jeg belønner bare frivillig atferd og smått holder på å lære han dekk.

(Han setter seg ned, og aker seg ned i dekk. Forhåpentligtvis klarer jeg å lære han av med det)

Men takk for råd, det skal prøves. :P

Selvsagt kan jeg spørre oppdretter om råd, men hennes råd er straff, og det nytter ikke på Cody uansett.

Han er så pass usikker at han hopper opp og skal slikke meg rundt munnen bare jeg prøver å si nei til han.

Joda, jeg bruker klikkertrening, men tror ikke jeg klarer å gi slipp på ordet Nei enda. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du klikker er det bare å kjøra på...hunden skal ha testet flest mulig øvelser på kortest mulig tid.

Jeg leste et sted at hunden skulle være innom alle grunnferdighetene innen 2 uker og på Loke var jeg innom alle (bortsett fra kryp) første uken...

Er han av den aktive vimsete typen så fokuser på "bli" øvelser og å holde posisjonen.Men ikke for mye igjenn...du vil jo gjerne ha en hund er aktiv skal du klikke på den ;)

Ang belønning så ville jeg bare ha prøvd å finne ut hva Cody egentlig liker.Du kan risikere å få en hund som leker drakam bare fordi du har bestemt det istedet for en som synes det er gøy.Litt jaktlek er ikke dumt..Pipelike fugerte veldig bra på Pan som var litt sånn forsiktig med sånt.Bare det å få gå rundt å lage den lyden ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lyst å bruke godbit som belønning for Cody, eller bare når jeg lærer inn enkelte øvelser som foreks fri ved fot, sitt, dekk osv.

Men forslag til andre belønninger?

Cody er enda veldig usikker og drakamp nytter ikke, han slipper den med engang.

Ball, løper han etter, men henter den ikke.

Da jeg skulle lære han apport (noe som han enda ikke kan) så belønnet jeg for at han var på vei bort, for at han hadde den i munnen og for at han var på vei mot meg, men hver gang jeg begynte å rose han (eller klikke) så kom han løpende tilbake igjen etter godbit. (Slapp apporten selvsagt)

Så nå kan jeg ikke belønne han lenger for at han komme tilbake igjen med den, for det vil han ikke gjøre.

Derfor trenger jeg andre ting å belønne med. ;)

Men du?Du kan jo putte godbit i en skål og vet du.Som han kan løpe å hente?De aller fleste hunder liker nam i skål bedre enn fra hånd.(mine gjør i hvertfall det ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lyst å bruke godbit som belønning for Cody, eller bare når jeg lærer inn enkelte øvelser som foreks fri ved fot, sitt, dekk osv.

Men forslag til andre belønninger?

Cody er enda veldig usikker og drakamp nytter ikke, han slipper den med engang.

Ball, løper han etter, men henter den ikke.

Da jeg skulle lære han apport (noe som han enda ikke kan) så belønnet jeg for at han var på vei bort, for at han hadde den i munnen og for at han var på vei mot meg, men hver gang jeg begynte å rose han (eller klikke) så kom han løpende tilbake igjen etter godbit. (Slapp apporten selvsagt)

Så nå kan jeg ikke belønne han lenger for at han komme tilbake igjen med den, for det vil han ikke gjøre.

Derfor trenger jeg andre ting å belønne med. ;)

Hva med å begynne å lære ham at jaktlek/kamp er gøy? Halve jobben din med en valp er å finne/opparbeide en god belønning. Bruk heller tid på det enn øvelser! Selv begynnte jeg ikke med annet enn innkalling,lek og ball søk før hunden var 7mnd gammel. Først da startet jeg med øvelser.

Is i magen:Lek og opparbeide en god forsterker er noe av det viktigste du gjør med hunden om du ønsker å få effektive treningsøkter!! Noen hunder trenger litt tid på å bli trygg på kamplek: Bruk myk gjenstander med laaaang tråd i. Da blir ikke du truende div du kan leke uten å stirre på hunden og du skaper avstand fra deg selv.

Dette er nå det jeg har erfart ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lær hunden din å leke, og lær deg selv timing når det gjelder klikking og belønning - altså dette med å shape frem adferden. Kanskje har du gjort det ørlite feil.

Det er synd å gi opp godbiter allerede, særlig hvis du har en litt usikker hund. Godbiter virker ofte vel så bra på dem, som en drakamplek i visse situasjoner.

Jeg er enig med sistnevnte; jobb med å bygg opp at lek mellom ham og deg er GØY. Ikke gi opp noen av delene. Får du ikke hjelp av oppdretter, så finn noen andre - gjerne en som har trent litt bruks, og som skjønner hva en litt veik hund i forhold til fører er.

Fordi jeg hadde trent en hund mest med godbit, siden den er forsiktig med dralek og ikke vil det med fremmede, så gikk jeg automatisk igang med å trene med godbit på neste hund, fordi jeg TRODDE den ikke var så giret.

Jeg fikk strålende hjelp av en som var innom treningen, og som drev med IPO og belger, som tok lille valpen - som virkelig var liten av størrelse - på alvor, og jobbet inn en drakamp/jaktlek, som ble helt suveren, og som i mange sitasjoner var den største belønningen for denne hunden. Men det var altså å gå gradene - fra en god bitedings i strie, størrelse XS, som ble slept i line etter han karen, og som vi "forfulgte" - jeg med hunden i bånd, og så løp vi litt sammen når minsten hadde fanget striebittet. Som de gjør grunnleggende i IPO. Dette er en ganske avventende hund som ikke hiver seg uti alt, men du milde så takknemlig jeg er i ettertid til han treningskameraten - nå har jeg FLERE belønningsmetoder å velge mellom.

Det gode med jaktlek/drakamp er også at det HEVER hunden noen hakk gjerne.

Men fordi jeg ikke har erfaring med dette selv, slik du heller ikke har med litt annerledes raser, så kan det være en ide å få litt hjelp. Fra en som skjønner at dette skal være LEK - og ikke bare en "øvelse", som er slutten på en annen øvelse.

Som en instruktør sa om noen runderingstrente hunder som var litt feiltrent og som han skulle hjelpe på rett vei: De trodde siste del av jobben er å drive å dra i den der filla, de gjør det ikke fordi de har lyst, men fordi de tror de må.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for råd. :(

Cody har blitt bedre nå, og det virker ut som om han syns at drakamp er gøy. :P Og han tør faktisk å holde fast i leken..

Akela: Jeg har ikke gitt opp godbit, og bruker det ofte.

Men jeg vil kunne bruke andre ting som belønning også. :P

For sånn som med Diego kan jeg bare bruke vann eller godbit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...