Gå til innhold
Hundesonen.no

Ros/kos som belønning


Mud

Recommended Posts

Vi jobber med å etablere ros og kos som belønning. Jeg roser han og løper litt bakover og lar han hoppe oppå meg samtidig som jeg klør han i nakken og rufser litt.Dette er askeptabel betaling i Loke`s målestokk, ikke like bra som drakamp (som tilsvarer sånn ca 10mill i bonus for han), men han kan godt yte litt for litt kos med mor.

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Men han er jo bare sånn!Det er sånn han koser!

Han biter seg ikke fast (så ofte lenger...) og han spytter ut armen min når jeg blir passiv (stort sett..) så jeg innbilte meg liksom at det kanskje gikk greit, men neida...

Hvis jeg skal få han til å ikke gripe må jeg gå helt ned på type:klapp i siden,fliiiink hund,(med dyp stemme)

-og det rett og slett ikke godt nok for Lokeliten.

Men jeg skjønner liksom ikke hva jeg skal gjøre for å få han til å ikke gripe ellers?Rosen blir jo en egen lydighetsøvelse omtrent hvis jeg skal trene det vekk..

Dere som har gripe hunder og konkurerer : hvordan har dere løst det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har de ikke lov å bite eller knurre når man roser på konkurranse?

Nei... Du kan få en advarsel, ved gjenntagelse vil du bli utvist fra ringen. Reglene har blitt strengere, men jeg kan ikke finne noe i selve reglementet. Selv fikk jeg tilsnakk i kl.1 pga overdreven ros.

Mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei... Du kan få en advarsel, ved gjenntagelse vil du bli utvist fra ringen. Reglene har blitt strengere, men jeg kan ikke finne noe i selve reglementet. Selv fikk jeg tilsnakk i kl.1 pga overdreven ros.

Mvh

Margrete

De trekker visst poeng bare det ser ut som bikkja morer seg omtrent... Ingen som har noe forslag?Nå ønsker jeg nesten at jeg hadde retriever igjenn... ;)

kanskje jeg bare skal gå for dommere som har belgere hjemme ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen som har noe forslag?Nå ønsker jeg nesten at jeg hadde retriever igjenn... ;)

Du har helt ret, dette er at betragte som en uønsket adfærd som må trænes væk.

Hvis din Ros/kos virkelig er belønning for hunden, skal det i teorien funke at afbryde den og rejse sig og gå, lige så snart hunden viser tegn til at gribe rundt armen, eller begynde at brumme.

fætter Vims

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har helt ret, dette er at betragte som en uønsket adfærd som må trænes væk.

Hvis din Ros/kos virkelig er belønning for hunden, skal det i teorien funke at afbryde den og rejse sig og gå, lige så snart hunden viser tegn til at gribe rundt armen, eller begynde at brumme.

fætter Vims

Ja, men det gjør jo det..problemet er at det er sånn han koser så han gjør det med en gang..

Feks i dag tidlig når han hoppet opp i sengen for å ha kosestund så greip han med engang rundt hånden min og kom med kosebrumme lyden..Han er også fæl til å tygge på meg med fortenna.Dette er rasetypisk og vanskelig å trene vekk uten å ødlegge hele kosen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det gjør jo det..problemet er at det er sånn han koser så han gjør det med en gang..

Feks i dag tidlig når han hoppet opp i sengen for å ha kosestund så greip han med engang rundt hånden min og kom med kosebrumme lyden..Han er også fæl til å tygge på meg med fortenna.Dette er rasetypisk og vanskelig å trene vekk uten å ødlegge hele kosen ;)

Ja, jeg forstod at du egentlig ikke ser på det som et problem eller "uønsket adfærd". Men hvis du vil bruge "ros/kos" som belønning for at kunne omgå reglen om, at det ikke er lov at belønne hunden i LP-ringen, da må hunden lære at modtage ros/kos uden at gribe om armen eller brumme.

fætter Vims

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg forstod at du egentlig ikke ser på det som et problem eller "uønsket adfærd". Men hvis du vil bruge "ros/kos" som belønning for at kunne omgå reglen om, at det ikke er lov at belønne hunden i LP-ringen, da må hunden lære at modtage ros/kos uden at gribe om armen eller brumme.

fætter Vims

Jeg har faktisk brukt morgenturen for å tenke på dette. Gutten min elsker å bli røsket i rompa, da brummer han. Så for å omgå reglene der, så bruker å jeg å nappe litt i rompa hans, slik at han får ut litt brum, før jeg sier "ferdig", hvor han da må legge seg. Dette er så kort at det knapt kan se ut som en belønning. Faren ved det når det gjelder Z er han girer seg opp noe veldig og det hele ender med at han boffer mer og mer mellom hver øvelse ;)

La hunden hoppe opp på deg, slik at den får en klapp der oppe er jo også greit.

Personlig jobber jeg meg bort i fra rompanapping *flir* og over på dette med å bygge forventninger opp. Slik: fri v. fot - sitt under marsj bygger opp mot innkalling som i seg selv er rasende festlig, som igjen bygger opp mot ruta, og vidre til apportene. Neseprøve og avstand bygger opp mot belønningen på buret. Da kan jeg legge han ned, og han vil "gire" seg opp av seg selv. Skjønner dere hvor jeg vil? Det blir jo en form for baklengskjeding, men jeg bruker øvelser, fremfor belønning til slutt. Tungvindt og nesten umulig (tar i så fall himla lang tid)) å kjede et helt program.

Mvh

Margrete.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk brukt morgenturen for å tenke på dette. Gutten min elsker å bli røsket i rompa, da brummer han. Så for å omgå reglene der, så bruker å jeg å nappe litt i rompa hans, slik at han får ut litt brum, før jeg sier "ferdig", hvor han da må legge seg. Dette er så kort at det knapt kan se ut som en belønning. Faren ved det når det gjelder Z er han girer seg opp noe veldig og det hele ender med at han boffer mer og mer mellom hver øvelse ;)

La hunden hoppe opp på deg, slik at den får en klapp der oppe er jo også greit.

Personlig jobber jeg meg bort i fra rompanapping *flir* og over på dette med å bygge forventninger opp. Slik: fri v. fot - sitt under marsj bygger opp mot innkalling som i seg selv er rasende festlig, som igjen bygger opp mot ruta, og vidre til apportene. Neseprøve og avstand bygger opp mot belønningen på buret. Da kan jeg legge han ned, og han vil "gire" seg opp av seg selv. Skjønner dere hvor jeg vil? Det blir jo en form for baklengskjeding, men jeg bruker øvelser, fremfor belønning til slutt. Tungvindt og nesten umulig (tar i så fall himla lang tid)) å kjede et helt program.

Mvh

Margrete.

Så hyggelig at du er engasjert ;)

Jeg har planer om å baklengskjede når alle øvelsene er perfekte..(om en stund altså.. :P ) Den greia der er det mest tålmodighetskrevende innen klikkertrening synes jeg.Men jeg tenkte altså på å bruke kos og ros som en "dette går rett vei!" greie for han..

Jeg har også tenkt på å massere baklårene hans sånn kjapt (det er himmelen for Loke ) men jeg er redd det blir trekk for den og...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke bare si i fra til dommeren at det er sånn han er, før dere starter da...?

Nå er det sånn ca 100 år siden jeg var inne i ringen for argus øyne, men det var da ikke noe problem med sånne ting bare man sa ifra på forhånd...! ;):unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke bare si i fra til dommeren at det er sånn han er, før dere starter da...?

Nå er det sånn ca 100 år siden jeg var inne i ringen for argus øyne, men det var da ikke noe problem med sånne ting bare man sa ifra på forhånd...! ;):unsure:

Etter hva jeg har hørt så har det blitt utrolig mye strengere de siste årene..Spesiellt på internasjonale stevner (for jeg og Loke kommer jo selvfølgelig til å havne på landslaget *host*).Men i hvertfall:det er noen internasjonale regler som er strammet inn eller noe..Ingenting som hunden oppfatter som belønning er tillat ;)

Men hvis du står på utsiden av ringen med en skinnhanske så skal du se han tøffer gladelig igjennom hele programmet uten problemer :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Att ha busa och klappa om hunden i ringen är helt okej i måttliga mängder än så länge, men jag kan hålla med om att gränsen absolut går vid att hunden biter i kläder eller kroppsdelar. En del domare kommer säkert släppa igenom det, andra kommer ge en varning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Att ha busa och klappa om hunden i ringen är helt okej i måttliga mängder än så länge, men jag kan hålla med om att gränsen absolut går vid att hunden biter i kläder eller kroppsdelar. En del domare kommer säkert släppa igenom det, andra kommer ge en varning.

Jupp! Har nettopp ringt å sjekket, for å være helt sikker. Det er som Fanny sier ;)

mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis du står på utsiden av ringen med en skinnhanske så skal du se han tøffer gladelig igjennom hele programmet uten problemer ;)

Jepp, jeg og hansken blir fast inventar på alle stevner! :P Ikke noe problem! ;)

Var ikke klar over at det var blitt så strengt, det er jo skikkelig kjipt da! Øvelsen er jo over når dommeren sier takk! Eller har de forandret på deg også....? :unsure: Jaja, det er så lenge til jeg kommer til å stille igjen så har goooood tid til å lære meg alle de nye reglene! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom på noe.. Hvis du har en sekk eller noe i den duren som du legger hansken oppi, så lærer du han at han får gå oppi der å hente den hansken for så å ha drakamp! Den kan du jo ha liggende utenfor ringen uten at du får pes for det vel....? Så når du er ferdig i ringen så får han hente den..

Eller er ikke det lov heller....? :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom på noe.. Hvis du har en sekk eller noe i den duren som du legger hansken oppi, så lærer du han at han får gå oppi der å hente den hansken for så å ha drakamp! Den kan du jo ha liggende utenfor ringen uten at du får pes for det vel....? Så når du er ferdig i ringen så får han hente den..

Eller er ikke det lov heller....? :unsure:

Joda..den er innlært allerede..å hente leken fra sekken,vi gjør det mye hjemme.

Jeg bare slipper ikke han løs for å hente en leke fra sekken på fellestreningene riktig enda ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok...da må vi gå skikkelig i tenkeboksen...Føles litt urettferdig når man har en hund/rase som gjør sånt helt ubevisst.. ;) Er litt lårmassage lov tror dere?

Muligt du finder mig gammel, sur og urimelig nu. ;)

Hvis reglen er at det ikke er lov at belønne hunden i ringen, så synes jeg du hellere skal bruge din tid og dine kræfter på at lære hunden at gå hele programmet uden anden belønning end den Margrete beskriver: tilladelse til at gå næste øvelse, end på at udspekulere snedige metoder til omgåelse af reglerne. Er din hund ikke nået så langt, da bør du vente med at konkurere.

Er LP virkelig blevet en konkurence i at omgå reglene?

fætter Vims

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Muligt du finder mig gammel, sur og urimelig nu. ;)

Hvis reglen er at det ikke er lov at belønne hunden i ringen, så synes jeg du hellere skal bruge din tid og dine kræfter på at lære hunden at gå hele programmet uden anden belønning end den Margrete beskriver: tilladelse til at gå næste øvelse, end på at udspekulere snedige metoder til omgåelse af reglerne. Er din hund ikke nået så langt, da bør du vente med at konkurere.

Er LP virkelig blevet en konkurence i at omgå reglene?

fætter Vims

Min hund kom til meg for 6 mnd siden og da kunne han ikke "sitt" engang så vi har uansett laangt igjenn :P

Det er lov til å rose og kose med hunden i mellom øvelsene, mitt problem er da altså at min hund koser igjenn derfor er regelene strengere for meg enn andre.Med min forrige hund hadde ikke dette vært et problem.Jeg prøver ikke å omgå reglene.Jeg prøver bare å tilpasse de til min hund ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobber med å etablere ros og kos som belønning. Jeg roser han og løper litt bakover og lar han hoppe oppå meg samtidig som jeg klør han i nakken og rufser litt.Dette er askeptabel betaling i Loke`s målestokk, ikke like bra som drakamp (som tilsvarer sånn ca 10mill i bonus for han), men han kan godt yte litt for litt kos med mor.

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Men han er jo bare sånn!Det er sånn han koser!

Han biter seg ikke fast (så ofte lenger...) og han spytter ut armen min når jeg blir passiv (stort sett..) så jeg innbilte meg liksom at det kanskje gikk greit, men neida...

Hvis jeg skal få han til å ikke gripe må jeg gå helt ned på type:klapp i siden,fliiiink hund,(med dyp stemme)

-og det rett og slett ikke godt nok for Lokeliten.

Men jeg skjønner liksom ikke hva jeg skal gjøre for å få han til å ikke gripe ellers?Rosen blir jo en egen lydighetsøvelse omtrent hvis jeg skal trene det vekk..

Dere som har gripe hunder og konkurerer : hvordan har dere løst det?

Ok.. problemet er at måten du roser på blir for mye, og da må du finne andre metoder.

Hva med å fortelle hunden hva dere skal gjøre, og bygge forventningene til det?

Noe ala det margrete var inne på.

"Nå skal vi gå fri ved fot", "nå skal vi ha innkalling", "nå skal vi finne ruta", "nå skal vi apportere".

Hvis du konsekvent gjør dette på trening, vil setningene få en mening for hunden, og den blir gira til neste øvelse.. vel og merke hvis treningen er positiv ;)

Og kanskje paralelt lære den at "flink hund - legg deg" er positivt?

Si det konsekvent på trening, FØR du trener en øvelse, og la han ligge noen få sek?

Dermed har du rost, og laget forventning til hunden i samme slengen.

Aner ikke om dette ble forståelig, bare noen tanker fra meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok.. problemet er at måten du roser på blir for mye, og da må du finne andre metoder.

Hva med å fortelle hunden hva dere skal gjøre, og bygge forventningene til det?

Noe ala det margrete var inne på.

"Nå skal vi gå fri ved fot", "nå skal vi ha innkalling", "nå skal vi finne ruta", "nå skal vi apportere".

Hvis du konsekvent gjør dette på trening, vil setningene få en mening for hunden, og den blir gira til neste øvelse.. vel og merke hvis treningen er positiv :P

Og kanskje paralelt lære den at "flink hund - legg deg" er positivt?

Si det konsekvent på trening, FØR du trener en øvelse, og la han ligge noen få sek?

Dermed har du rost, og laget forventning til hunden i samme slengen.

Aner ikke om dette ble forståelig, bare noen tanker fra meg.

Ah...Tusen takk!

Jeg kommer uansett til å baklengskjede, men jeg tenkte at det hadde vært smart å få gitt han ros i mellom øvelsene som et slags klapp på skulderen (nå er jeg så heldig at han er en belønningsjunkie med mye motor så det er ikke sikkert jeg trenger det men), det å legge seg har jeg ikke tenkt på at kan være en "belønning".Jeg legger han jo ned hele tiden på trening for å ta han av platen før det koker rett og slett, og han tilbyr "legge seg" helt av seg selv hele tiden i hverdagen nå.Så gjelder det å huske på å holde det helt positivt :P

(det er den ene tingen jeg er litt "streng" på...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...