Gå til innhold
Hundesonen.no

Ros/kos som belønning


Mud

Recommended Posts

Vi jobber med å etablere ros og kos som belønning. Jeg roser han og løper litt bakover og lar han hoppe oppå meg samtidig som jeg klør han i nakken og rufser litt.Dette er askeptabel betaling i Loke`s målestokk, ikke like bra som drakamp (som tilsvarer sånn ca 10mill i bonus for han), men han kan godt yte litt for litt kos med mor.

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Men han er jo bare sånn!Det er sånn han koser!

Han biter seg ikke fast (så ofte lenger...) og han spytter ut armen min når jeg blir passiv (stort sett..) så jeg innbilte meg liksom at det kanskje gikk greit, men neida...

Hvis jeg skal få han til å ikke gripe må jeg gå helt ned på type:klapp i siden,fliiiink hund,(med dyp stemme)

-og det rett og slett ikke godt nok for Lokeliten.

Men jeg skjønner liksom ikke hva jeg skal gjøre for å få han til å ikke gripe ellers?Rosen blir jo en egen lydighetsøvelse omtrent hvis jeg skal trene det vekk..

Dere som har gripe hunder og konkurerer : hvordan har dere løst det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har de ikke lov å bite eller knurre når man roser på konkurranse?

Nei... Du kan få en advarsel, ved gjenntagelse vil du bli utvist fra ringen. Reglene har blitt strengere, men jeg kan ikke finne noe i selve reglementet. Selv fikk jeg tilsnakk i kl.1 pga overdreven ros.

Mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei... Du kan få en advarsel, ved gjenntagelse vil du bli utvist fra ringen. Reglene har blitt strengere, men jeg kan ikke finne noe i selve reglementet. Selv fikk jeg tilsnakk i kl.1 pga overdreven ros.

Mvh

Margrete

De trekker visst poeng bare det ser ut som bikkja morer seg omtrent... Ingen som har noe forslag?Nå ønsker jeg nesten at jeg hadde retriever igjenn... ;)

kanskje jeg bare skal gå for dommere som har belgere hjemme ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen som har noe forslag?Nå ønsker jeg nesten at jeg hadde retriever igjenn... ;)

Du har helt ret, dette er at betragte som en uønsket adfærd som må trænes væk.

Hvis din Ros/kos virkelig er belønning for hunden, skal det i teorien funke at afbryde den og rejse sig og gå, lige så snart hunden viser tegn til at gribe rundt armen, eller begynde at brumme.

fætter Vims

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har helt ret, dette er at betragte som en uønsket adfærd som må trænes væk.

Hvis din Ros/kos virkelig er belønning for hunden, skal det i teorien funke at afbryde den og rejse sig og gå, lige så snart hunden viser tegn til at gribe rundt armen, eller begynde at brumme.

fætter Vims

Ja, men det gjør jo det..problemet er at det er sånn han koser så han gjør det med en gang..

Feks i dag tidlig når han hoppet opp i sengen for å ha kosestund så greip han med engang rundt hånden min og kom med kosebrumme lyden..Han er også fæl til å tygge på meg med fortenna.Dette er rasetypisk og vanskelig å trene vekk uten å ødlegge hele kosen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det gjør jo det..problemet er at det er sånn han koser så han gjør det med en gang..

Feks i dag tidlig når han hoppet opp i sengen for å ha kosestund så greip han med engang rundt hånden min og kom med kosebrumme lyden..Han er også fæl til å tygge på meg med fortenna.Dette er rasetypisk og vanskelig å trene vekk uten å ødlegge hele kosen ;)

Ja, jeg forstod at du egentlig ikke ser på det som et problem eller "uønsket adfærd". Men hvis du vil bruge "ros/kos" som belønning for at kunne omgå reglen om, at det ikke er lov at belønne hunden i LP-ringen, da må hunden lære at modtage ros/kos uden at gribe om armen eller brumme.

fætter Vims

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg forstod at du egentlig ikke ser på det som et problem eller "uønsket adfærd". Men hvis du vil bruge "ros/kos" som belønning for at kunne omgå reglen om, at det ikke er lov at belønne hunden i LP-ringen, da må hunden lære at modtage ros/kos uden at gribe om armen eller brumme.

fætter Vims

Jeg har faktisk brukt morgenturen for å tenke på dette. Gutten min elsker å bli røsket i rompa, da brummer han. Så for å omgå reglene der, så bruker å jeg å nappe litt i rompa hans, slik at han får ut litt brum, før jeg sier "ferdig", hvor han da må legge seg. Dette er så kort at det knapt kan se ut som en belønning. Faren ved det når det gjelder Z er han girer seg opp noe veldig og det hele ender med at han boffer mer og mer mellom hver øvelse ;)

La hunden hoppe opp på deg, slik at den får en klapp der oppe er jo også greit.

Personlig jobber jeg meg bort i fra rompanapping *flir* og over på dette med å bygge forventninger opp. Slik: fri v. fot - sitt under marsj bygger opp mot innkalling som i seg selv er rasende festlig, som igjen bygger opp mot ruta, og vidre til apportene. Neseprøve og avstand bygger opp mot belønningen på buret. Da kan jeg legge han ned, og han vil "gire" seg opp av seg selv. Skjønner dere hvor jeg vil? Det blir jo en form for baklengskjeding, men jeg bruker øvelser, fremfor belønning til slutt. Tungvindt og nesten umulig (tar i så fall himla lang tid)) å kjede et helt program.

Mvh

Margrete.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk brukt morgenturen for å tenke på dette. Gutten min elsker å bli røsket i rompa, da brummer han. Så for å omgå reglene der, så bruker å jeg å nappe litt i rompa hans, slik at han får ut litt brum, før jeg sier "ferdig", hvor han da må legge seg. Dette er så kort at det knapt kan se ut som en belønning. Faren ved det når det gjelder Z er han girer seg opp noe veldig og det hele ender med at han boffer mer og mer mellom hver øvelse ;)

La hunden hoppe opp på deg, slik at den får en klapp der oppe er jo også greit.

Personlig jobber jeg meg bort i fra rompanapping *flir* og over på dette med å bygge forventninger opp. Slik: fri v. fot - sitt under marsj bygger opp mot innkalling som i seg selv er rasende festlig, som igjen bygger opp mot ruta, og vidre til apportene. Neseprøve og avstand bygger opp mot belønningen på buret. Da kan jeg legge han ned, og han vil "gire" seg opp av seg selv. Skjønner dere hvor jeg vil? Det blir jo en form for baklengskjeding, men jeg bruker øvelser, fremfor belønning til slutt. Tungvindt og nesten umulig (tar i så fall himla lang tid)) å kjede et helt program.

Mvh

Margrete.

Så hyggelig at du er engasjert ;)

Jeg har planer om å baklengskjede når alle øvelsene er perfekte..(om en stund altså.. :P ) Den greia der er det mest tålmodighetskrevende innen klikkertrening synes jeg.Men jeg tenkte altså på å bruke kos og ros som en "dette går rett vei!" greie for han..

Jeg har også tenkt på å massere baklårene hans sånn kjapt (det er himmelen for Loke ) men jeg er redd det blir trekk for den og...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke bare si i fra til dommeren at det er sånn han er, før dere starter da...?

Nå er det sånn ca 100 år siden jeg var inne i ringen for argus øyne, men det var da ikke noe problem med sånne ting bare man sa ifra på forhånd...! ;):unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke bare si i fra til dommeren at det er sånn han er, før dere starter da...?

Nå er det sånn ca 100 år siden jeg var inne i ringen for argus øyne, men det var da ikke noe problem med sånne ting bare man sa ifra på forhånd...! ;):unsure:

Etter hva jeg har hørt så har det blitt utrolig mye strengere de siste årene..Spesiellt på internasjonale stevner (for jeg og Loke kommer jo selvfølgelig til å havne på landslaget *host*).Men i hvertfall:det er noen internasjonale regler som er strammet inn eller noe..Ingenting som hunden oppfatter som belønning er tillat ;)

Men hvis du står på utsiden av ringen med en skinnhanske så skal du se han tøffer gladelig igjennom hele programmet uten problemer :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Att ha busa och klappa om hunden i ringen är helt okej i måttliga mängder än så länge, men jag kan hålla med om att gränsen absolut går vid att hunden biter i kläder eller kroppsdelar. En del domare kommer säkert släppa igenom det, andra kommer ge en varning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Att ha busa och klappa om hunden i ringen är helt okej i måttliga mängder än så länge, men jag kan hålla med om att gränsen absolut går vid att hunden biter i kläder eller kroppsdelar. En del domare kommer säkert släppa igenom det, andra kommer ge en varning.

Jupp! Har nettopp ringt å sjekket, for å være helt sikker. Det er som Fanny sier ;)

mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis du står på utsiden av ringen med en skinnhanske så skal du se han tøffer gladelig igjennom hele programmet uten problemer ;)

Jepp, jeg og hansken blir fast inventar på alle stevner! :P Ikke noe problem! ;)

Var ikke klar over at det var blitt så strengt, det er jo skikkelig kjipt da! Øvelsen er jo over når dommeren sier takk! Eller har de forandret på deg også....? :unsure: Jaja, det er så lenge til jeg kommer til å stille igjen så har goooood tid til å lære meg alle de nye reglene! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom på noe.. Hvis du har en sekk eller noe i den duren som du legger hansken oppi, så lærer du han at han får gå oppi der å hente den hansken for så å ha drakamp! Den kan du jo ha liggende utenfor ringen uten at du får pes for det vel....? Så når du er ferdig i ringen så får han hente den..

Eller er ikke det lov heller....? :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom på noe.. Hvis du har en sekk eller noe i den duren som du legger hansken oppi, så lærer du han at han får gå oppi der å hente den hansken for så å ha drakamp! Den kan du jo ha liggende utenfor ringen uten at du får pes for det vel....? Så når du er ferdig i ringen så får han hente den..

Eller er ikke det lov heller....? :unsure:

Joda..den er innlært allerede..å hente leken fra sekken,vi gjør det mye hjemme.

Jeg bare slipper ikke han løs for å hente en leke fra sekken på fellestreningene riktig enda ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok...da må vi gå skikkelig i tenkeboksen...Føles litt urettferdig når man har en hund/rase som gjør sånt helt ubevisst.. ;) Er litt lårmassage lov tror dere?

Muligt du finder mig gammel, sur og urimelig nu. ;)

Hvis reglen er at det ikke er lov at belønne hunden i ringen, så synes jeg du hellere skal bruge din tid og dine kræfter på at lære hunden at gå hele programmet uden anden belønning end den Margrete beskriver: tilladelse til at gå næste øvelse, end på at udspekulere snedige metoder til omgåelse af reglerne. Er din hund ikke nået så langt, da bør du vente med at konkurere.

Er LP virkelig blevet en konkurence i at omgå reglene?

fætter Vims

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Muligt du finder mig gammel, sur og urimelig nu. ;)

Hvis reglen er at det ikke er lov at belønne hunden i ringen, så synes jeg du hellere skal bruge din tid og dine kræfter på at lære hunden at gå hele programmet uden anden belønning end den Margrete beskriver: tilladelse til at gå næste øvelse, end på at udspekulere snedige metoder til omgåelse af reglerne. Er din hund ikke nået så langt, da bør du vente med at konkurere.

Er LP virkelig blevet en konkurence i at omgå reglene?

fætter Vims

Min hund kom til meg for 6 mnd siden og da kunne han ikke "sitt" engang så vi har uansett laangt igjenn :P

Det er lov til å rose og kose med hunden i mellom øvelsene, mitt problem er da altså at min hund koser igjenn derfor er regelene strengere for meg enn andre.Med min forrige hund hadde ikke dette vært et problem.Jeg prøver ikke å omgå reglene.Jeg prøver bare å tilpasse de til min hund ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobber med å etablere ros og kos som belønning. Jeg roser han og løper litt bakover og lar han hoppe oppå meg samtidig som jeg klør han i nakken og rufser litt.Dette er askeptabel betaling i Loke`s målestokk, ikke like bra som drakamp (som tilsvarer sånn ca 10mill i bonus for han), men han kan godt yte litt for litt kos med mor.

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Men han er jo bare sånn!Det er sånn han koser!

Han biter seg ikke fast (så ofte lenger...) og han spytter ut armen min når jeg blir passiv (stort sett..) så jeg innbilte meg liksom at det kanskje gikk greit, men neida...

Hvis jeg skal få han til å ikke gripe må jeg gå helt ned på type:klapp i siden,fliiiink hund,(med dyp stemme)

-og det rett og slett ikke godt nok for Lokeliten.

Men jeg skjønner liksom ikke hva jeg skal gjøre for å få han til å ikke gripe ellers?Rosen blir jo en egen lydighetsøvelse omtrent hvis jeg skal trene det vekk..

Dere som har gripe hunder og konkurerer : hvordan har dere løst det?

Ok.. problemet er at måten du roser på blir for mye, og da må du finne andre metoder.

Hva med å fortelle hunden hva dere skal gjøre, og bygge forventningene til det?

Noe ala det margrete var inne på.

"Nå skal vi gå fri ved fot", "nå skal vi ha innkalling", "nå skal vi finne ruta", "nå skal vi apportere".

Hvis du konsekvent gjør dette på trening, vil setningene få en mening for hunden, og den blir gira til neste øvelse.. vel og merke hvis treningen er positiv ;)

Og kanskje paralelt lære den at "flink hund - legg deg" er positivt?

Si det konsekvent på trening, FØR du trener en øvelse, og la han ligge noen få sek?

Dermed har du rost, og laget forventning til hunden i samme slengen.

Aner ikke om dette ble forståelig, bare noen tanker fra meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok.. problemet er at måten du roser på blir for mye, og da må du finne andre metoder.

Hva med å fortelle hunden hva dere skal gjøre, og bygge forventningene til det?

Noe ala det margrete var inne på.

"Nå skal vi gå fri ved fot", "nå skal vi ha innkalling", "nå skal vi finne ruta", "nå skal vi apportere".

Hvis du konsekvent gjør dette på trening, vil setningene få en mening for hunden, og den blir gira til neste øvelse.. vel og merke hvis treningen er positiv :P

Og kanskje paralelt lære den at "flink hund - legg deg" er positivt?

Si det konsekvent på trening, FØR du trener en øvelse, og la han ligge noen få sek?

Dermed har du rost, og laget forventning til hunden i samme slengen.

Aner ikke om dette ble forståelig, bare noen tanker fra meg.

Ah...Tusen takk!

Jeg kommer uansett til å baklengskjede, men jeg tenkte at det hadde vært smart å få gitt han ros i mellom øvelsene som et slags klapp på skulderen (nå er jeg så heldig at han er en belønningsjunkie med mye motor så det er ikke sikkert jeg trenger det men), det å legge seg har jeg ikke tenkt på at kan være en "belønning".Jeg legger han jo ned hele tiden på trening for å ta han av platen før det koker rett og slett, og han tilbyr "legge seg" helt av seg selv hele tiden i hverdagen nå.Så gjelder det å huske på å holde det helt positivt :P

(det er den ene tingen jeg er litt "streng" på...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...