Gå til innhold
Hundesonen.no

Portis vs belger


Gradient
 Share

Recommended Posts

Heihei!

Jeg planlegger valp om et års tid, og sliter veldig med å bestemme meg for endelig rase. I utgangspunktet er jeg veldig forelsket i belger (terv/grønnis) og har allerede funnet noen gode oppdrettere, men det ville vært mer praktisk med en røytefri/allergivennlig rase pga allergi i familien. Det er da snakk om utvidet familie som jeg omgås jevnlig, men ikke bor sammen med - derav kan jeg også ha røytehund. Har tidligere hatt dvergschnauzer, men ønsker noe større og har dermed lett meg frem til portis som alternativ. Er klar over forskjell mellom terv og portis ift størrelse, pelsstell osv., så det jeg lurer på er mer forskjell/likheter i mentalitet og personlighet. Vokt (lyd), "humor", førbarhet osv. Håper noen har litt innsikt i dette som kan hjelpe meg på vei ?

Helt kort hva jeg ser etter fordi jeg allerede tror begge rasene vil passe til det: 

- førerorientert hund som kan gå løs utenfor båndtvang

- kan brukes i "alle" hundesporter, da prøve ut og se hva som er gøy, ingen høye ambisjoner

- gjerne trekke på ski/sykkel, men ikke veldig viktig

- lite gneldring, koseprat er bare kjekt. DSen var litt i overkant på å bjeffe på fremmede / lyder / folk som gikk forbi utenfor

- mentalt stødig

- sosial, men trenger ikke hilse på alt i hele verden

- humor

Jeg er ganske satt på enten belger eller portis og ser egentlig ikke etter andre raseforslag, men om du har en rase du mener hadde vært heeelt perfekt så kjør på. Ser da etter noe i samme størrelse som overnevnte :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om de har mange likheter, så snes jeg faktisk portisen passer beskrivelsen din hakket bedre. Jeg opplever dem som hunde med humor, vilje og liv. Belgeren litt mer forsiktig, kanskje. Begge rasene har jo hatt sine greier med svak mentalitet, men jeg har møtt mange fine individer av begge de siste årene.

Belgeren er jo en gjeterhund og kan ha litt mer vokt, og kanskje litt mer stress, synes jeg. Portisen har mer energi, og kan få litt lyd med det. Tenker også at belgeren er mer forsiktig og mindre sosial enn vannhunden som er litt i andre enden av skalaen.

Synes begge rasene godt kan passe innenfor det du lister opp ihvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, Gradient skrev:

Heihei!

Jeg planlegger valp om et års tid, og sliter veldig med å bestemme meg for endelig rase. I utgangspunktet er jeg veldig forelsket i belger (terv/grønnis) og har allerede funnet noen gode oppdrettere, men det ville vært mer praktisk med en røytefri/allergivennlig rase pga allergi i familien. Det er da snakk om utvidet familie som jeg omgås jevnlig, men ikke bor sammen med - derav kan jeg også ha røytehund. Har tidligere hatt dvergschnauzer, men ønsker noe større og har dermed lett meg frem til portis som alternativ. Er klar over forskjell mellom terv og portis ift størrelse, pelsstell osv., så det jeg lurer på er mer forskjell/likheter i mentalitet og personlighet. Vokt (lyd), "humor", førbarhet osv. Håper noen har litt innsikt i dette som kan hjelpe meg på vei ?

Helt kort hva jeg ser etter fordi jeg allerede tror begge rasene vil passe til det: 

- førerorientert hund som kan gå løs utenfor båndtvang

- kan brukes i "alle" hundesporter, da prøve ut og se hva som er gøy, ingen høye ambisjoner

- gjerne trekke på ski/sykkel, men ikke veldig viktig

- lite gneldring, koseprat er bare kjekt. DSen var litt i overkant på å bjeffe på fremmede / lyder / folk som gikk forbi utenfor

- mentalt stødig

- sosial, men trenger ikke hilse på alt i hele verden

- humor

Jeg er ganske satt på enten belger eller portis og ser egentlig ikke etter andre raseforslag, men om du har en rase du mener hadde vært heeelt perfekt så kjør på. Ser da etter noe i samme størrelse som overnevnte :) 

Hvor stødig, sosial og førerorientert en portis er, er veldig variabel. Er min erfaring. Jeg treffer en del. Har sett en del «rart» på portis: ressursforsvar, hundeaggresjon, dårlig gemytt. 
så jeg tror belger fra god oppdretter er mye sikrere kort på alle plan. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutes ago, Ekko said:

Hvor stødig, sosial og førerorientert en portis er, er veldig variabel. Er min erfaring. Jeg treffer en del. Har sett en del «rart» på portis: ressursforsvar, hundeaggresjon, dårlig gemytt. 
så jeg tror belger fra god oppdretter er mye sikrere kort på alle plan. 

Er det mindre variabelt på belger mener du? For det er IKKE min erfaring (jeg har møtt både stødige og ustabile individer av begge slag).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

27 minutter siden, simira skrev:

Er det mindre variabelt på belger mener du? For det er IKKE min erfaring (jeg har møtt både stødige og ustabile individer av begge slag).

 

53 minutter siden, Ekko skrev:

Hvor stødig, sosial og førerorientert en portis er, er veldig variabel. Er min erfaring. Jeg treffer en del. Har sett en del «rart» på portis: ressursforsvar, hundeaggresjon, dårlig gemytt. 
så jeg tror belger fra god oppdretter er mye sikrere kort på alle plan. 

Belgere har vel lenge også hatt rykte på seg for variabelt gemytt, men at det har blitt bedre med årene. Leser litt det samme om portugisisk vannhund. Så lenge det uansett er snakk om en god oppdretter på portis (som med belger) bør vel sjansen for å få en "dårlig" hund reduseres. Med det sagt så har jeg ikke særlig oversikt over oppdrettere på portis, og tar veldig gjerne imot tips om gode oppdrettere - eller hvem man bør unngå. Kan godt være på PM for å ikke henge ut noen :) På belger har jeg fått tips fra en som er i miljøet, så har grei kontroll. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, simira skrev:

Er det mindre variabelt på belger mener du? For det er IKKE min erfaring (jeg har møtt både stødige og ustabile individer av begge slag).

Nei, ikke mindre variabel. Men utvalget og populasjonsantallet er større, så dermed større sannsynlighet for å finne en "god" hund. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutes ago, Ekko said:

Nei, ikke mindre variabel. Men utvalget og populasjonsantallet er større, så dermed større sannsynlighet for å finne en "god" hund. 

NKK har registrert dobbelt så mange portugisiske vannhunder som tervueren de siste fem årene. Om man legger til gronnis så er portisen fortsatt rundt 25% over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...