Gå til innhold
Hundesonen.no

Lineføring-Fri v/fot


Mud

Recommended Posts

Loke har en tendens til å trekke for langt frem under fot/lineføringen.Jeg har stort sett bare belønnet posisjon på han enn så lenge,vi går alltid fot i "sakte marsj",jeg belønner enten med godbit ved venstre munnvik eller med draleke bak venstre øre og vi tar bare venstre svinger.Men allikevel hender det ofte han får det litt travelt og glemmer å vente på hu mor.Det jeg har gjort da er å brå snu for så å belønne han når han kommer i ønsket posisjon igjenn.Burde jeg egentlig "feile" han der?Jeg har ikke noe skikkelig "feil"komando på han fordi vi aldri har trengt det skikkelig -at jeg snur på hodet og sier feil betyr for han at han skal gjøre noe annet i stedet, så hvis jeg gjør det så går han bare over på en annen øvelse.Burde jeg lære inn en slags "for dårlig utført" signal?

Jeg vet at jeg burde trene så korte økter at han ikke rekker å dra seg frem, men det er altså ikke så lett å forutse med den pelsen alltid.Noen ganger fyker han frem ved første steg og andre ganger holder han posisjonen over lengre tid.

I tillegg sliter jeg med at han går og steiler på to ben, gode tips mot det er også ønskelig..

Jeg har prøvd å øke forsterkningsfrekvensen, men når han gjør det på hvert steg og jeg belønner for hvert steg så føler jeg liksom at vi ikke kommer noen vei...

Hjelp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anngående belønning så ville jeg belønnet "bakover" div ved belønning med dra kamp så går du aldr lengre framover under lek. Heller snu og trekker bakover der dere kom fra. Ikke beveg dere framover og ikke start Fri ved fot i samme retning som du gikk i sted. Start en annen retning (håper det var forsåelig)

Ellers så er det å gå tilbake og få hunden til å holde posisjonen under korte forflyttninger. Tilbake til 4 steg og 6 steg metoden og korte hurtige belønninger. Antagligivs (tenker på rase) så vil han faktisk kjøre seg opp av dette, men da har du mulighet til å bruke avvisning/time out som straff. Går hunden din feil ja da ønsker ikke du å trene med ham. Bare en liten kort pause og han får lov til å prøve på nytt :)

Men det viktige her er at du ikke belønner så mye at han "vipper helt over", timing på riktig marsj, og timing på avvisning.

Nå vet jeg ikke hvor langt du er kommet, men ett alternativ (bruker på erfaren hund/fører ved feil posisjon) er å øke vanskelighets graden. Eks rygge i sirkel (du rygger altså, hunden prøve å gå fot :) ) steg forflyttning uten å gi hunden noen signaler på dette(under marsj tar du plutselig ett steg til høyre). Dette er vanskelig for hunden så derfor er det viktig agt du belønner hunden for å prøve å plassere seg rett!!

Om du timer riktig her så vil du (somoftes) få en hund som blir mer oppmerksom på deg og sin posisjon.

Håper det var noe til hjelp :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anngående belønning så ville jeg belønnet "bakover" div ved belønning med dra kamp så går du aldr lengre framover under lek. Heller snu og trekker bakover der dere kom fra. Ikke beveg dere framover og ikke start Fri ved fot i samme retning som du gikk i sted. Start en annen retning (håper det var forsåelig)

Ah..hørtes smart ut..har aldri tenkt noe over det jeg...

Ellers så er det å gå tilbake og få hunden til å holde posisjonen under korte forflyttninger. Tilbake til 4 steg og 6 steg metoden og korte hurtige belønninger.

Det er det jeg har gjort.

Antagligivs (tenker på rase) så vil han faktisk kjøre seg opp av dette, men da har du mulighet til å bruke avvisning/time out som straff. Går hunden din feil ja da ønsker ikke du å trene med ham. Bare en liten kort pause og han får lov til å prøve på nytt :)

Det er det han gjør.han er helt propell..men jeg har altså ikke avvist han av frykt for at det øker frustrasjonen hans for mye.Han vil jo så gjerne jobbe.

Nå vet jeg ikke hvor langt du er kommet, men ett alternativ (bruker på erfaren hund/fører ved feil posisjon) er å øke vanskelighets graden. Eks rygge i sirkel (du rygger altså, hunden prøve å gå fot :D ) steg forflyttning uten å gi hunden noen signaler på dette(under marsj tar du plutselig ett steg til høyre). Dette er vanskelig for hunden så derfor er det viktig agt du belønner hunden for å prøve å plassere seg rett!!

Om du timer riktig her så vil du (somoftes) få en hund som blir mer oppmerksom på deg og sin posisjon.

Den der var ikke dum...mulig jeg har gått for sakte frem rett go slett...Vi går jo bare rett frem og med venstresvinger stort sett.baklengsfot synes han er morsommere enn forlengsfot (raringen) men vi har stort sett bare gått rett bakover...

Håper det var noe til hjelp :)

Det tror jeg nok! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Antagligivs (tenker på rase) så vil han faktisk kjøre seg opp av dette, men da har du mulighet til å bruke avvisning/time out som straff. Går hunden din feil ja da ønsker ikke du å trene med ham. Bare en liten kort pause og han får lov til å prøve på nytt

Det er det han gjør.han er helt propell..men jeg har altså ikke avvist han av frykt for at det øker frustrasjonen hans for mye.Han vil jo så gjerne jobbe.

Da er det det med timing igjen :) Det fins flere måter å avvise på. Jeg har også en hund som blir despo under avvisninger. Mine er MEGET korte. Jeg avviser gjerne ikke mer enn 5-7sek. Div jeg "bare" går fra hunden under øvelsen. "Prater" litt med meg selv mens jeg går (uten å ta kontakt med hunden, SER ikke på den eller noe)Og stiller meg opp som jeg gjør når jeg skal ha hunden til fot, og venter til hunden da igjen sitter ved min side (gi komando om du må) når han da sitter rolig med god kontakt starter du øvelsen (evt belønner for en meget pen innkomst :) ) Da løsner gjerne hunden opp igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det det med timing igjen :) Det fins flere måter å avvise på. Jeg har også en hund som blir despo under avvisninger. Mine er MEGET korte. Jeg avviser gjerne ikke mer enn 5-7sek. Div jeg "bare" går fra hunden under øvelsen. "Prater" litt med meg selv mens jeg går (uten å ta kontakt med hunden, SER ikke på den eller noe)Og stiller meg opp som jeg gjør når jeg skal ha hunden til fot, og venter til hunden da igjen sitter ved min side (gi komando om du må) når han da sitter rolig med god kontakt starter du øvelsen (evt belønner for en meget pen innkomst :) ) Da løsner gjerne hunden opp igjen.

Ok..er ikke helt sikker på om Loke vil få med seg at han er avvist jeg da ;)

Jeg ser liksom for meg at han bare fortsetter å gå "fot" frem til jeg stopper for å så å gjøre en holdt.... :)

Men det kan jo prøves..han overasker stadig :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må på en måte endre hele atferden din til: Nå går vi ikke fri ved fot og jeg prater ikke med deg!

Endre ganglag og plassering av armer. (eks putte henda i lommen eller legge dem på ryggen, stirre rett i bakken osv)

Men han er jo Belger, er helt utrolig hvordan en slik kjapp rase kan være så "treg i nøtten" :)

(bare godt ment, jeg er meget glad i belgerene selv :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men han er jo Belger, er helt utrolig hvordan en slik kjapp rase kan være så "treg i nøtten" :)

(bare godt ment, jeg er meget glad i belgerene selv :D )

:) Hva!!?

Helt enig egentlig...Merkelig at det går ann å være så smart og så usigelig dum på samme tid.... :)

Litt av sjarmen det da ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei!.

Jeg har også et problem at han går alt for lang forran meg under lineføringa. Og trenger noen tips da. jeg bruker ikke klikker, og trener frem til bronsjemerket. så har liksom ikke kommet langt. Men lineføringa gikk jo sååå bra før og han hadde super kontakt, og fulgte meg der han skulle. Nå har han fått en treg og skjev sitt...

Eneste han går sidenav meg "riktig" er når vi "løper" og går "sakte"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Loke: Er det noen grunn til at du alltid går i sakte marsj i steden for i vanlig tempo?

Det her er bare vill gjetting fra min side, men jeg vil tippe at det er vanskeligere for en ivrig hund å gå sakte, at det krever mer selvbeherskelse eller noe? Vil det ikke være mindre sjanse for at han går fra deg om du holder et mer normalt tempo, så du kunne drille posisjon i vanlig marsj og gå tilbake til sakte marsj og springmarsj når han blir sikrere på posisjonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Loke: Er det noen grunn til at du alltid går i sakte marsj i steden for i vanlig tempo?

Det her er bare vill gjetting fra min side, men jeg vil tippe at det er vanskeligere for en ivrig hund å gå sakte, at det krever mer selvbeherskelse eller noe? Vil det ikke være mindre sjanse for at han går fra deg om du holder et mer normalt tempo, så du kunne drille posisjon i vanlig marsj og gå tilbake til sakte marsj og springmarsj når han blir sikrere på posisjonen?

Det er derfor jeg gjør det...fordi det krever at han må beherske seg og konsentrere seg.Han er en turbo hund og med en gang jeg øker farten litt så vil han øke farten masse :( Så det er rett og slett for å tvinge han ned i tempo. Er det dumt?

Foten har løsnet veldig de siste par dagene så nå har jeg satt opp tempoet litt,men med en gang jeg merker han er utålmodig så skrur jeg på bremsen og tar gjerne en venstre sving i tillegg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er derfor jeg gjør det...fordi det krever at han må beherske seg og konsentrere seg.Han er en turbo hund og med en gang jeg øker farten litt så vil han øke farten masse :( Så det er rett og slett for å tvinge han ned i tempo. Er det dumt?

Nei, da synes jeg det høres mer fornuftig ut å gjøre som du gjør. Som sagt var det kun gjetting fra min side, pluss at jeg synes det er lærerikt å høre om hvorfor folk gjør som de gjør.

Foten har løsnet veldig de siste par dagene så nå har jeg satt opp tempoet litt,men med en gang jeg merker han er utålmodig så skrur jeg på bremsen og tar gjerne en venstre sving i tillegg..

Jeg må også legge inn en god del tempovekslinger og svinger med min hund. Han synes fort det blir kjedelig å bare gå rett frem, og da begynner han å gjøre feil. Han er mye mer skjerpet om det skjer noe stadig vekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...