Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei

Flere som har trent inn grunnferdigheter og har noen tips til det jeg lurer på...

Jeg bygger "arkiv" nå, vi er i startfasen. Og jeg har to hunder som trener. Er det for mye å trene 4 grunnferdigheter per trening? De er ikke valper. 

Jeg legger det opp slik: en grunnferdighet med hund 1, ca 20 klikk. Deretter er hund 1 på pause, mens hund 2 får en økt (ca 20 klikk) med samme GF. 
Deretter bytter jeg igjen, og har en ny GF med hund 1. Dvs at de får en kjedelig pause mellom hver GF (få ting i verden er verre enn å se den andre bli trent og måtte vente selv ?)

Er redd for at det blir forvirrende for dem, samtidig som jeg er redd for å terpe på en GF og dermed få vanskeligheter med å få de til å tilby noe annet. Hver uke har jeg  fokus på en GF som gjentas på alle treningene, mens de tre andre GF per trening varierer gjennom uka (har fire treninger i uka). Dermed er jeg innom 13 GF hver uke, med minst en økt per stk.

Høres dette greit ut, eller bør jeg fokusere på færre GF per uke og heller bruke flere uker på å komme gjennom alle? I så fall hvor mange fokuserte dere på per uke (sånn ca)?

De er veldig ivrige forresten, sliter med at de tripper med labbene, spesielt på kassa. Noen tips? Prøver å vente, men da blir de utålmodige og tilbyr annen adferd og dermed går (dvs. hopper!) av kassa. 

Skrevet

Ja om grunnferdighetene er kjente og hundene ikke sliter med det så høres det helt greit ut. :) Men kommer jo også litt an på hva som er målet ditt. 

 

Om du får mye tassing ville jeg heller prøvd å være kjapp med belønningene enn å vente ut, mener Hannah Branigan har en fin artikkel om det... ska me sjå... https://hannahbranigan.dog/articles/the-secret-to-clicker-training-for-duration/ 

Skrevet
44 minutter siden, Wrigglebutts skrev:

Ja om grunnferdighetene er kjente og hundene ikke sliter med det så høres det helt greit ut. :) Men kommer jo også litt an på hva som er målet ditt. 

 

Om du får mye tassing ville jeg heller prøvd å være kjapp med belønningene enn å vente ut, mener Hannah Branigan har en fin artikkel om det... ska me sjå... https://hannahbranigan.dog/articles/the-secret-to-clicker-training-for-duration/ 

Tusen takk! Den artikkelen der var både morsom og lærerik. Ga jo fullstendig mening :D 

Noen av GFene er kjente for dem, andre er relativt nye - eller hvert fall har jeg bare fått kanskje en økt hvor jeg klarer å fange riktig adferd, dvs at de ikke helt vet enda hva jeg ønsker av dem. Vi er som sagt helt i startgropen, det er vel derfor jeg er veldig opptatt av å ikke begrense adferden deres gjennom å terpe på ting akkurat nå. F. eks så ser jeg at hvis jeg har hatt en økt med dekk på slutten på en torsdag, og skal trene igjen på lørdag, så tilbys dekk gang på gang. Helt tydelig at forrige økt fester seg i løpet av de neste dagene selv om vi ikke trener. Skikkelig kult når jeg kanskje ikke følte at jeg fikk til å klikke riktig adferd engang (eksempel, rygging. Fikk såvidt klikket for bevegelse med bakbeinet, to dager senere var det ny trening og de tilba rygging med både to og tre steg. Tydelig at de hadde "tenkt på dette").

Vet ikke helt hva målet mitt er. Hadde vært kjempegøy å gå LP med dem, hvert fall prøve klasse I, men jeg starter sent med dem og har ikke trent overhodet på dette fra de var valper, så kan hende det er ambisiøst. Samtidig ikke umulig selv om de er nesten 2 år nå. Bare litt vanskeligere (=utfordring!). p Viktigst av alt er hvert fall at vi har det moro mens vi trener, så får vi se hvor det bringer oss, om vi ender opp med noe som likner et program, eller om vi ender opp med å ha det veldig morsomt på trening :D 

Skrevet

Hannah ER morsom :D hun har en super podcast også (Drinking From the Toilet). Jeg tror at ved noenlunde nyinnlæring ville jeg konsentrert meg på færre grunnferdigheter av gangen. For både deg og hunden kan det være nyttig å få flere økter over kortere tid sånn at det blir lettere å få litt progresjon uten at det tar superlang tid. Du vil absolutt veksle mellom ulike, men velg deg ut noen grunnferdigheter du trener hver uke, prioriter de mest nyttige (ting som har med fvf og utgangsstilling å gjøre). Hunden vil få trening på å veksle mellom ulike ting selv om dere ikke gjør "alle" tingene hele tiden. Skriv ut et grunnferdighetsskjema (eller kjør digitalt) og kryss av hvordan du ligger an så ser du litt over tid at du får balansert det. Vil du trene på kreativitet spesifikt så søk opp 101 things to do with a box. 

  • Like 1
Skrevet

Det var et godt poeng, at de får øvelse i å veksle selv om jeg ikke er innom "alt" på en uke. Jeg har grunnferdighetsskjemaet og bruker den for å få balansert. Men det blir likevel bare en økt i uka på hver GF så lenge jeg prøver å rekke over "alle" (ikke kryp, hals og hold/slipp enda). Så det var lurt, å bruke mer tid på noen nyttige i starten. Ser jo at jeg raskt ikke kommer videre på mange siden de ikke har utgangsstillingen på stell enda, vi snurrer jo sånn halvveis rundt på en kloss fortsatt ?

Så kanskje jeg totalt sett får bedre fremdrift ved å fokusere på noen hver uke :D Tusen takk for at du tar deg tid!

  • Like 1
Skrevet
På 4/13/2020 at 2:16 PM, Nille78 skrev:

Vet ikke helt hva målet mitt er. Hadde vært kjempegøy å gå LP med dem, hvert fall prøve klasse I, men jeg starter sent med dem og har ikke trent overhodet på dette fra de var valper, så kan hende det er ambisiøst. Samtidig ikke umulig selv om de er nesten 2 år nå. Bare litt vanskeligere (=utfordring!). p Viktigst av alt er hvert fall at vi har det moro mens vi trener, så får vi se hvor det bringer oss, om vi ender opp med noe som likner et program, eller om vi ender opp med å ha det veldig morsomt på trening :D 

Ikke stress! Jeg startet ikke å trene målrettet lydighet før sommeren ifjor og da nærmet han seg 3 år. Nå har vi allerede debutert i rallylydighet og nærmer oss klar for LP-start? Startet med hundetrening (sånn utenom hverdagslydigheten) når han var bikket 2 år. Med valpen er det målrettet siden dag 1, men vi tar alt i hans tempo og har det ikke travelt, selv om jeg håper å få startet noe i høst! 

For å svare på det angående grunnferdigheter velger jeg en "hovedgrunnferdighet" som jeg har fokus på hele måneden. Så uke for uke skriver jeg ned delmomenter + andre øvelser. Vi kan jo ikke bare trene utgangsstilling eller fot i en måned - da blir vi lei begge to. Men prøver å dele opp øvelsen så mye som trengs for at han forstår det og gjør det skikkelig! Men nå er han 6 måneder og blodet fullt av lopper, så treningsøktene blir lagt opp deretter. 

  • Like 1
Skrevet
4 timer siden, Miloficent skrev:

Ikke stress! Jeg startet ikke å trene målrettet lydighet før sommeren ifjor og da nærmet han seg 3 år. Nå har vi allerede debutert i rallylydighet og nærmer oss klar for LP-start? Startet med hundetrening (sånn utenom hverdagslydigheten) når han var bikket 2 år. Med valpen er det målrettet siden dag 1, men vi tar alt i hans tempo og har det ikke travelt, selv om jeg håper å få startet noe i høst! 

For å svare på det angående grunnferdigheter velger jeg en "hovedgrunnferdighet" som jeg har fokus på hele måneden. Så uke for uke skriver jeg ned delmomenter + andre øvelser. Vi kan jo ikke bare trene utgangsstilling eller fot i en måned - da blir vi lei begge to. Men prøver å dele opp øvelsen så mye som trengs for at han forstår det og gjør det skikkelig! Men nå er han 6 måneder og blodet fullt av lopper, så treningsøktene blir lagt opp deretter. 

Det er jo kjempekult! Gøy med flere som "starter sent". Og moro at det lykkes også! Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å trene litt målrettet fra dag 1 med dem, men det ble en del miljøtrening i starten selvsagt, så skjedde livet og dets uforutsette hendelser, og det stoppet helt opp. Så har jeg startet nå i stedet. Jeg ser jo at jeg drar på litt bagasje i form av uvaner som ikke passer i et LP-program og som må avlæres samtidig som det riktige læres inn. Men travelt har jeg det ikke. Det morsomste er å se hvor gøy de synes det er å trene og få brukt hodet sitt. Litt i overkant ivrige til tider, de har hvert fall en godt utviklet på-knapp, og det hoppes og sprettes mellom øktene og før trening. Men heller det, enn en som må trekkes opp og kjempes med å få litt kjapp i vendingene :) 

Godt innspill med en hovedferdighet per måned også, det skal jeg ta med meg. Jeg ønsker jo ikke å begrense til en ting, ikke bare er det kjedelig (og jeg vil ikke ta vekk treningsgleden for alt i verden), men det blir et slit å få tilbudt nye adferder også. Så jeg bruker mye tid på å tenke, planlegge og lure på hvordan jeg bør legge opp treningen for å få den variert nok, men ikke forvirrende. 

Skrevet
15 timer siden, Nille78 skrev:

Det er jo kjempekult! Gøy med flere som "starter sent". Og moro at det lykkes også! Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å trene litt målrettet fra dag 1 med dem, men det ble en del miljøtrening i starten selvsagt, så skjedde livet og dets uforutsette hendelser, og det stoppet helt opp. Så har jeg startet nå i stedet. Jeg ser jo at jeg drar på litt bagasje i form av uvaner som ikke passer i et LP-program og som må avlæres samtidig som det riktige læres inn. Men travelt har jeg det ikke. Det morsomste er å se hvor gøy de synes det er å trene og få brukt hodet sitt. Litt i overkant ivrige til tider, de har hvert fall en godt utviklet på-knapp, og det hoppes og sprettes mellom øktene og før trening. Men heller det, enn en som må trekkes opp og kjempes med å få litt kjapp i vendingene :) 

Godt innspill med en hovedferdighet per måned også, det skal jeg ta med meg. Jeg ønsker jo ikke å begrense til en ting, ikke bare er det kjedelig (og jeg vil ikke ta vekk treningsgleden for alt i verden), men det blir et slit å få tilbudt nye adferder også. Så jeg bruker mye tid på å tenke, planlegge og lure på hvordan jeg bør legge opp treningen for å få den variert nok, men ikke forvirrende. 

Helt enig med deg! Heller kenguru, løping og «mye» hund enn hund som ikke er gira. Begge mine er ganske på, noe som er gøy - men også utfordrende? 

Jeg tar tak i atferder som bare plutselig dukker opp også i tillegg til de jeg planlegger selv. F.eks. rygging når valpen skal komme seg ut mellom sofaen og stuebord! Eller når han legger seg ned i flatdekk. Det har faktisk gitt uttelling, spesielt flatdekken? Ila en treningsøkt så har vi feks hovedferdighet «utgangsstilling», men vi gjør andre øvelser i mellom. Veksler mellom fartsfylte øvelser (apport, løpe rundt) og roligere øvelser (dekk, bli). Håper at han på den måten enklere klarer å skru seg på/av. Men han er jo en valp, så vi starter som regel alltid med noe som får ut litt krutt, leking feks!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...