Gå til innhold
Hundesonen.no

Utgangstilling


Shnett
 Share

Recommended Posts

Vi har møtt på et problem i innlæringen av utgangstilling. Jeg har lært hunden min å sette seg bakover, i den tro at hvordan hunden setter seg ikke har noen betydning(første konkurransehund). Men se nå at dette blir et problem, han stiller seg fint opp ved siden av meg, men havner en halvmeter bak når han setter seg.

Noen som har tips på hvordan jeg kan lære han å sette seg med låse frambein, slik at han faktisk blir sittende der han skal?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje du kan prøve ut kassemetoden?:) Den funker supert for oss ihvertfall. Hunden får god bakpartskontroll og setter seg der den skal. Finnes en del sider om det hvis du søker. Husk å ikke belønne hvis den setter seg feil uansett.

Endret av sidnajse
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, sidnajse skrev:

Kanskje du kan prøve ut kassemetoden?:) Den funker supert for oss ihvertfall. Hunden får god bakpartskontroll og setter seg der den skal. Finnes en del sider om det hvis du søker. Husk å ikke belønne hvis den setter seg feil uansett.

Har brukt kassemetoden, så han følger meg fint i stående posisjon, men når han setter seg havner han langt bak, eller har frembeina så utstrakt at han havner i en "halveis-ligg" ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Shnett skrev:

Har brukt kassemetoden, så han følger meg fint i stående posisjon, men når han setter seg havner han langt bak, eller har frembeina så utstrakt at han havner i en "halveis-ligg" ?

Åja, sånn ja. Du kan jo eventuelt bare vente med å belønne til hunden retter sin egen posisjon, hvis du skjønner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, sidnajse skrev:

Åja, sånn ja. Du kan jo eventuelt bare vente med å belønne til hunden retter sin egen posisjon, hvis du skjønner?

Har prøvde, men han blir frustrert og skjønner ikke hva jeg vil. Så han tilbyr alle andre adferder..

Så derfor jeg tenkte at det lureste er å lære han å sitte med låste frambein, og hoppe bakpart under seg :P

Er bare hvordan jeg skal få til det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 timer siden, Quack skrev:

Hvis han lærer seg å stå på target med frambeina og du ber ham sitte, blir det riktig da? Ikke i utgangsstilling til å begynne med, nødvendigvis, men bare vanlig sitt, liksom :P 

Vi har prøvd, men han skjønner ikke at rumpa på komme frem og under. Så det ender med frambeina er på target, mens han setter seg bakover og havner i en slags "halveisligg-sitt"..

Skjønner jo at der er frustrerende for han når han i 8mnd har fått sette seg bakover, så må finne en måte å låste frambein inn i muskelminnet, uten at han blir frustrert.. ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stå med fronten din mot siden på hunden, hold en godbit foran nesa, legg en hånd på krysset/rumpa, og lokk han litt frem og opp samtidig som du gir lett press på rumpa. Du må gjerne gå noen steg sideveis til å begynne med til han begynner å forstå. Da burde han sette seg med bakbena under seg :) Etterhvert kan kravet om låste frambein legges på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bytt ut kassen med en liten target, så det er lett å sette seg, og i en periode still deg opp med ryggen til en vegg eller noe så han ikke klarer å sette seg så lengt bak? Bare for å bryte mønsteret- for han tror sikkert det er slik det skal gjøres- og om han får belønning for å sitte mer oppreist noen ganger så kanskje poletten ramler ned?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 6.7.2018 at 7:39 PM, AussieAllTheWay skrev:

Bytt ut kassen med en liten target, så det er lett å sette seg, og i en periode still deg opp med ryggen til en vegg eller noe så han ikke klarer å sette seg så lengt bak? Bare for å bryte mønsteret- for han tror sikkert det er slik det skal gjøres- og om han får belønning for å sitte mer oppreist noen ganger så kanskje poletten ramler ned?

Har prøvd med en liten target, men han setter seg fremdeles med kroppen bakover uten og flytte frambeina fra targeten, og det er der "halvveis-ligg" problemet kommer.  Skal prøve å sette han mot veggen, det var lurt!
Skjønner jo at det er frustrerende for han, og at han sikker mangler muskler til å sette seg med bakpart innunder seg etter at han har fått sette seg bakover hele tiden. 

Er ikke bestandig så enkelt å prøve nye ting. Trudde aldri man kunne lære en hund å sitte feil :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 6.7.2018 at 1:21 PM, Ingidano skrev:

Stå med fronten din mot siden på hunden, hold en godbit foran nesa, legg en hånd på krysset/rumpa, og lokk han litt frem og opp samtidig som du gir lett press på rumpa. Du må gjerne gå noen steg sideveis til å begynne med til han begynner å forstå. Da burde han sette seg med bakbena under seg :) Etterhvert kan kravet om låste frambein legges på. 

Takk for tips! Dette skal prøves! 
Håper vi klarer å knekke koden etterhvert,  hadde vært meget kjekt med en hund som satt der han skulle, og ikke 50cm bak meg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg har hatt god erfaring med dersom de gjør slik er å gå noen metover baklengs mens hunden går i fvf posisjon på min venstre side. Altså at jeg rygger men hunden går fremover med kontakt om du forstår? jeg går bare noen meter og stopper, da er det ofte mye mer naturlig for hunden å sette seg rett ned. Belønner alltid utover og bakover. 
Kjører dette noen økter før jeg går vanlig FVF og stopper, belønner raskt utover og bakover ved sitt som er korrekt. Min erfaring er at du da shaper på sitten og bakparen slik at de lettere forstår hvor bakparten skal plasseres i utgangstillingen :) Jeg jobber også en del med rygging i ulike tempo og retninger for å arbeide konsekvent med plasseringen av bakparten, det kommer godt med når man jobber med utgangstillingen :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...