Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er din mening om surrogati?


QUEST
 Share

Recommended Posts

https://www.vg.no/spesial/2018/surrogati/

 

Surrogati er et omstridt tema, uten tvil . Personlig mener jeg det burde være et absolutt forbud mot surrogati, av flere årsaker , både av hensyn til 'leiemor' og til barna. For meg er dette en usmakelig form for kjøp og salg av mennesker, der de som har råd kan leie en livmor av et fattig menneske. Hva mener dere? 

Endret av QUEST
  • Like 1
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I teorien så er jeg ikke utelukkende negativ til surogati  i seg selv,  men jeg ser absolutt at det kan være uheldig i praksis. På generelt grunnlag derimot så er jeg egentlig litt i mot både surogati,  kunstig befruktning m.m. ikke fordi jeg ikke unner folk å få barnet de har ønsket seg så veldig,  for det gjør jeg,  og jeg vet at det kan oppleves veldig sårt. Samtidig så finnes det allerede så mange barn i verden som trenger hjem og som kan bringe den samme gleden. 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et ufattelig vanskelig tema. Jeg er veldig på gjerdet om jeg synes det er ok eller ikke. For de som liker å gå gravide og som mer enn gjerne kunne tenkt seg å være surrogat så synes jeg det hadde vært en flott mulighet, men så er mulighetene for at det blir misbrukt store føler jeg. Human trafficking er jo et stort reelt problem, og surrogati er nok en av de mulige stedene disse ofrene havner innen. Økonomi kan også være en avgjørende faktor til at noen som i utgangpunktet ikke ville blitt gravide lett kunne havnet i en situasjon som blir uheldig. Så er jo hormoner og følelser en stor faktor, når man har bært frem et barn i 9 måneder og så gir det fra seg. Hva vil de emosjonelle/psykiske følgene bli? Uansett hvor mye man forbereder seg på noe sånt så vil man jo aldri med 100% sikkerhet vite hvordan man vil reagere. 

Reglene og opplegget rundt noe slikt måtte vært veldig nøye kartlagt og undersøkt på forhånd for å gjøre det så bra som mulig, OM det skulle bli lovlig i Norge. (Noe jeg ikke tror vil skje på lenge enda)  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er også veldig delt, men jeg har, av hensyn til helheten, valgt å stille meg på siden for surrogati. Hvorfor? For å ta mor, så tenker jeg i utgangspunktet enkelt og greit: Hennes kropp, hennes valg. Jeg tenker vel i samme gate som ved prostitusjon. Men for mange er det jo ikke et valg tatt etter lyst og behag, spesielt ikke i fattige land. Men så går tankene videre derfra til: Har de andre muligheter til å tjene penger? Hvis det å gå gravid for noen andre i 9 måneder kan gjøre at mors egne barn kan få gå på skole og få en fremtid, så føler jeg det blir veldig feil at jeg, som sitter i flott Norge, med alt jeg trenger og litt til, å skulle nekte dem det (nå har jo ikke jeg den makta, men dere skjønner vel). 
Jeg synes det er viktig å tenke hva alternativene er dersom noe skal forbys. Det var jo mye snakk og store diskusjoner rundt dette da sexkjøpsloven kom. Alternativene for de prostituerte som trakk pga stoffmisbruk er vinningskriminalitet, som fører med seg ofre i de fleste tilfeller. I prostitusjon er de selv "offeret", jeg setter det i gåsetegn, da det tross alt er deres valg, om enn ikke et veldig hyggelig et (hallik og menneskehandel er noe helt annet), men de påfører ikke andre ubehag og tap, kun seg selv. Kundene bryr jeg meg helt ærlig ikke om, de er dønn frivillige med på leken, men eventuelle risikoer det medfører (de gjør jo også det ulovlige, i følge sexkjøpsloven). Dersom salg av sex ble forbudt, ville de prostituerte nok fortsatt holdt på, men det ville pågått mer skjult, og med mindre rettsvern for de prostituerte. Det ville også gitt mer makt til kundene. Jeg er glad det ikke ble forbudt

Tilbake til surrogati, så synes jeg det er mange paralleller til prostitusjon, all den tid det er snakk om "salg av kropp", for å si de enkelt. Mer komplisert er det jo, men det går på mye av det samme, så jeg føler at de samme prinsippene og tankene kan overføres i mellom disse to. Og følgelig: Dersom surrogati blir forbudt, så vil ikke praksisen opphøre. Men surrogatmødrene vil kvie seg mer for å oppsøke medisinsk hjelp for å bli tatt og straffet. Det vil også gi "mødrene" null rettsvern dersom de biologiske foreldrene lager krøll, som å nekte å betale. Og, som jeg var inne på i lenger opp: Alternativene. Alternativene er i mange tilfeller at mødrene ikke har andre muligheter til å tjene penger enn å selge kroppen sin, så deres egne barn vil ikke få utdannelse, de sulter kanskje, de har ikke råd til medisinsk behandling for seg selv og familien osv. Kanskje må de ty til kriminalitet for å klare seg, som i deler av verden innebærer en langt høyere risiko enn her i snille Norge. Folk risikerer å få hånda kappa av for enkle butikktyverier. Så med alt dette i tankene, synes jeg ikke at vi her i landet egentlig ikke burde ta på oss retten med å bestemme hva disse kvinnene skal får lov til eller ei. Jeg synes ikke engang at vi har rett til å mene at de ikke burde få lov, for vi klarer ikke å sette oss inn i situasjonene de lever i. 
Når det kommer til vestlige surrogatmødre som gjør det for nære og kjære, så nøyer jeg meg ganske enkelt med: Hennes kropp, hennes valg. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...