Gå til innhold
Hundesonen.no

Møte mellom hest og ulver


QUEST
 Share

Recommended Posts

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, *Marianne* skrev:

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Det går da med nok av større dyr der nede også (storfe og hest feks) Så det går vel fint helt til de har lyst på mat. Det blir som å si at løver har blitt veggiser, fordi det er helt normalt at de hviler ved siden av flokken med byttedyr...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Snøfrost skrev:

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Pringlen skrev:

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutter siden, QUEST skrev:

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Ja absolutt. Flere muligheter her. Yurij hadde en logisk forklaring også. Det vi dog KAN se bort fra er at ulven er blitt vegetarianer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men vi vet vel strengt tatt ingenting om settingen her annet enn det som står i tittelen på filmen... Hva gjør en hest på egen hånd ute der det er ulver liksom? Jeg synes vel hele filmsnutten lukter litt konstruert. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...