Gå til innhold
Hundesonen.no

Pelsdyrnæringen skal avvikles!


Midas
 Share

Recommended Posts

  • Svar 96
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Håper den da får en spinnvill toll, slik at pels blir så dyrt at ingen kjøper det   Men selv om jeg skjønner argumentet ditt, så holder det ikke. Det vil si det samme som at vi ikke trenger å bry

Men er ikke litt av saken at mesteparten av pels produsert i Norge er eksportvare? Ser ikke helt for meg at vi kommer til å ende opp med å importere særlig store mengder, faktisk. Og dyrevelferden er

Jeg ser ikke helt sammenligningen med dyr som hamster og degus i bur. Hvis en skulle hatt de under samme forhold så skulle hamsteren hatt et bur på på 20x20 cm. Det har de ikke. De er mye større. De b

Posted Images

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Og så blir det jo så mye bedre når all pelsen importeres istedenfor.. særlig når velferden er så mye bedre i utlandet liksom.. 

Men er ikke litt av saken at mesteparten av pels produsert i Norge er eksportvare? Ser ikke helt for meg at vi kommer til å ende opp med å importere særlig store mengder, faktisk. Og dyrevelferden er sikkert ikke bedre i andre land heller (ref. fotsakser i alaska/canada etc), men jeg syns allikevel det er positivt at næringen nå blir avviklet her til lands. 

  • Like 18
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Krutsi said:

Og så blir det jo så mye bedre når all pelsen importeres istedenfor.. særlig når velferden er så mye bedre i utlandet liksom.. 

Håper den da får en spinnvill toll, slik at pels blir så dyrt at ingen kjøper det :aww: 

Men selv om jeg skjønner argumentet ditt, så holder det ikke. Det vil si det samme som at vi ikke trenger å bry oss om klima fordi andre er så mye verre. Man må begynne med seg selv, det gjelder alt det.

  • Like 19
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er kjempeflott at det endelig skal settes en stopper for pelsdyrnæringen her til lands! Og med tanke på at dette faktisk er et av de konkrete forlagene i planprogrammet det går an å få stortingsflertall for, så er det hvert fall ikke bare tomme ord..

Men jeg stusser på en ting, for det som står i planprogrammet er  "Regjeringen vil gjennomføre en styrt avvikling av pelsdyrnæringen. Det tas sikte på å fremme en lovproposisjon til Stortinget om forbud mot pelsdyrhold med en avviklingsperiode for eksisterende produsenter frem til årsskiftet 2024/2025. 
For å unngå at avviklingen krenker EMK tilleggsprotokoll 1 artikkel 1 og for å gi pelsdyrprodusentene nødvendig forutsigbarhet legges det opp til at eksisterende næringsaktører pr. 15.1.2018 får økonomisk kompensasjon for tap av retten til å drive pelsdyrhold, jf. den juridiske vurderingen som er vedlagt Meld. St. 8 (2016-2017). Kompensasjonsordningen utredes og klargjøres i løpet av 2018 for å gi aktørene nødvendig trygghet for gjennomføring av avviklingen. Det vurderes også om andre tiltak bør iverksettes for å lette omstilling til annen landbruksproduksjon for aktuelle produsenter. Dette tas opp med partene i jordbruksoppgjøret for 2019. I tillegg vil staten ta initiativ til et samarbeid med kommuner der pelsdyrnæringen er av vesentlig betydning for å sikre omstillingstiltak og fleksibilitet for pelsdyrprodusenter som omfattes av avviklingen.
Krav til forbedret dyrevelferd i pelsdyrnæringen som følger av Meld. St. 8 (2016-2017) og Innst. 151 S (2016-2017), gjennomføres ikke i avviklingsperioden" Om jeg forstår rett kan pelsdyrrøkterne blåse en lang marsj i de tiltakene som er igangsatt for sikre bedre dyrevelferd de siste årene av pelsdyrnæringen i Norge og det er jo trist. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Jeg sier ikke at dette ikke er riktig nødvendvis, jeg sier at man kunne ha startet med forbud om å importere først.. 

hvorfor er det værre å ha rev i bur enn kaniner, hamster osv? Altså, hvis man skal sette ned foten, så bør man gjør det da..

Ingen dyr er burdyr, men vi får håpe at de fleste som har kanin og hamster har dem fordi de er glade i dem, og at de blir tatt med ut av buret og aktivisert. 

Husdyr kan heller ikke sammenlignes med ville rovdyr. Når de blir sperret inne i et bur på livstid, også arter som skal leve alene i naturen i samme bur, lider de ekstremt. De har store atferdsproblemer, angriper hverandre, har store blodige sår og avgnagde lemmer. De er apatiske og dreper valpene sine. Og lidelsen er helt uten grunn. Det er en grunn til at veterinærforbundet og alle oppegående mennesker er imot pelsdyroppdrett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutes ago, Krutsi said:

Jeg sier ikke at dette ikke er riktig nødvendvis, jeg sier at man kunne ha startet med forbud om å importere først.. 

hvorfor er det værre å ha rev i bur enn kaniner, hamster osv? Altså, hvis man skal sette ned foten, så bør man gjør det da..

https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

http://www.economist.com/node/10598774

Lenke til kommentar
Del på andre sider

26 minutter siden, Marie skrev:

Endelig!! Men bare et forslag da. Men er det egentlig flere enn SP som er imot?

Nei, eller det er jo venstre som i hovedsak har gjennomarbeidet det, men det er bare SP som er direkte imot. Så det er ikke skrevet i stein, men et stort steg er det. 

39 minutter siden, Krutsi skrev:

Og så blir det jo så mye bedre når all pelsen importeres istedenfor.. særlig når velferden er så mye bedre i utlandet liksom.. 

Det meste av pelsen som produseres i Norge eksporteres. Jo flere land som innfører forbud mot pels, jo sterkere står forslag om forbud i andre land. "Dyrevelferden" på pelsfarmer i Norge er ikke noe å skryte av i forhold til andre land, hvis du ikke sammenlikner med f.eks Kina. Det finnes ingen som helst dyrevelferd i å holde dyr som ikke er domestisert (eller andre) i bur på det viset som blir gjort i pelsproduksjon. Skal vi tenke sånn på alt da? Naboen banker bikkja, så da kan jeg og gjøre det? Finnland har pelsfarmer fra h**** så da kan vi og? Vi driter i å gjøre noe bedre for alle andre gjør det så dårlig. 
 

26 minutter siden, Krutsi skrev:

Jeg sier ikke at dette ikke er riktig nødvendvis, jeg sier at man kunne ha startet med forbud om å importere først.. 

hvorfor er det værre å ha rev i bur enn kaniner, hamster osv? Altså, hvis man skal sette ned foten, så bør man gjør det da..

Fordi at hamster og kanin er domestisert, og det er ikke rev. Fordi mink blir satt i bur sammen med andre mink, mens de i fri tilstand ikke lever så tett på hverandre, noe som fører til bittskader og sår. Det er ville dyr som er satt i knøttsmå bur uten fast flate under beina. De går på nettingen hele sitt liv. De tygger hverandre istykker og spiser opp ungene sine. Jeg hadde aldri puttet en kanin i et lite bur og latt den bo der heller, ingen dyr har godt av et sånt liv. Uansett så er det en seier som virkelig gleder meg langt inni hjertet om det blir så pelsnæringen avvikles, for du finner ikke en mer unødvendig og usympatisk næring i dette landet. Det må også selvsagt jobbes mot et forbud mot å importere pels, men mener du at et land skal innføre et forbud mot en vare de selv produserer? Det ville vært bakvendt. Først avskaffe næringen, så kan man jobbe mot et totalforbud. 

22 minutter siden, Lemen skrev:

Det er kjempeflott at det endelig skal settes en stopper for pelsdyrnæringen her til lands! Og med tanke på at dette faktisk er et av de konkrete forlagene i planprogrammet det går an å få stortingsflertall for, så er det hvert fall ikke bare tomme ord..

Men jeg stusser på en ting, for det som står i planprogrammet er  "Regjeringen vil gjennomføre en styrt avvikling av pelsdyrnæringen. Det tas sikte på å fremme en lovproposisjon til Stortinget om forbud mot pelsdyrhold med en avviklingsperiode for eksisterende produsenter frem til årsskiftet 2024/2025. 
For å unngå at avviklingen krenker EMK tilleggsprotokoll 1 artikkel 1 og for å gi pelsdyrprodusentene nødvendig forutsigbarhet legges det opp til at eksisterende næringsaktører pr. 15.1.2018 får økonomisk kompensasjon for tap av retten til å drive pelsdyrhold, jf. den juridiske vurderingen som er vedlagt Meld. St. 8 (2016-2017). Kompensasjonsordningen utredes og klargjøres i løpet av 2018 for å gi aktørene nødvendig trygghet for gjennomføring av avviklingen. Det vurderes også om andre tiltak bør iverksettes for å lette omstilling til annen landbruksproduksjon for aktuelle produsenter. Dette tas opp med partene i jordbruksoppgjøret for 2019. I tillegg vil staten ta initiativ til et samarbeid med kommuner der pelsdyrnæringen er av vesentlig betydning for å sikre omstillingstiltak og fleksibilitet for pelsdyrprodusenter som omfattes av avviklingen.
Krav til forbedret dyrevelferd i pelsdyrnæringen som følger av Meld. St. 8 (2016-2017) og Innst. 151 S (2016-2017), gjennomføres ikke i avviklingsperioden" Om jeg forstår rett kan pelsdyrrøkterne blåse en lang marsj i de tiltakene som er igangsatt for sikre bedre dyrevelferd de siste årene av pelsdyrnæringen i Norge og det er jo trist. 

Så vidt jeg har forstått det så bestod noen av disse "tiltakene" i at om bøndene gikk kurs fikk de ha flere mink sammen enn om de ikke hadde gått kurs osv. Det var tiltak for å bøte litt på all klagingen på pelsnæringen, og ikke tiltak som ville hatt noen reell effekt for dyrene. Dyrene lider uansett hvor mange minutter (sekunder) bonden bruker på de pr. dag. Så derfor vil ikke det i praksis bety at dyrene får det noe værre enn de i utgangspunktet har det frem til avviklingen. 

Red.: På linken under står det en oversikt over tiltakene som skulle gjennomføres for å sikre dyrevelferd. Der står det som egentlig eneste konkrete tiltak at mink ikke skal holdes i grupper. Jeg leste et sted at om bonden gikk kurs, så fikk de holde minken i grupper likevel. Resten av tiltakene er rimelig ullen. Det lyser igjennom at det ikke er mulig å tilby dyrene en bedre dyrevelferd om de skal holdes som i dag, eller generelt i bur. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

@Midas Nei, små burdyr som hamster, ørkenrotter, degus osv er IKKE det grann mer domestisert enn tamrev. Tvert i mot. (kanin er) Skal man forby dyr i bur, burde det vært gjort ordentlig, og ikke bare ta det som er mest mainstream å mislike.

https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

http://www.economist.com/node/10598774

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

@Midas Nei, små burdyr som hamster, ørkenrotter, degus osv er IKKE det grann mer domestisert enn tamrev. Tvert i mot. (kanin er) Skal man forby dyr i bur, burde det vært gjort ordentlig, og ikke bare ta det som er mest mainstream å mislike.

Enig her . Det er meget gledelig hvis dette forslaget faktisk går igjennom og så får man håpe at mye såkalt 'kjæledyr'hold blir forbudt etterhvert. Jeg har mer enn 20 års erfaring fra bransjen og særlig smådyr/fugler blir ikke sjeldent sett på som 'bruk og kast' eller levende leker om man vil..

Hadde det vært opp til meg hadde burfugler, herptiler og såkalte 'smådyr' blitt forbudt å holde og selge. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Pringlen jeg er da langt ifra for at folk skal holde hverken marsvin, hamster, rotter, fugler, kaniner, reptiler eller noe annet dyr i små bur heller. Det inntrykket jeg har er at de dyrene ofte både har større bur, bedre underlag, mer tid utenfor buret og mer omsorg enn hva pelsdyrene har. Uansett, det beste hadde vært et forbud mot bur og dyr som holdes i bur. 

Det som er saken med pelsdyr er at det er en næring som produserer arbeidsplasser og penger på bekostning av dyr som lider fryktelig. De dyrene blir håndtert med tang, de får ikke utløp for et minimum av naturlig atferd. De får knapt tilsyn. De blir sykelig overvektige, de spiser valpene sine, de er konsant fulle av frykt og uro. De fleste kjæledyr som blir holdt i bur lever stort sett et noe bedre liv enn pelsdyrene gjør selv om det ikke er i nærheten av god dyrevelferd. 

Det er klart at det er mainstream å være imot pelsdyrnæringen, noe annet ville jo vært merkelig, når det så tydelig er mishandling av dyr satt i system. Jeg synes også at svinenæringen er på grensen til å være det samme. Det betyr ikke at jeg ikke kan være imot pelsnæringen og være glad for at den nå ser ut til å bli avskaffet av den grunn.  

Synes det er et merkelig argument at det ene utelukker det andre. Jeg har aldri sagt at jeg er for noe dyr i bur, men av de kjæledyrene jeg har sett i bur så har de håndtert tilværelsen sin bedre enn rovdyrene i bur gjør, og det betyr ikke at de har en god livskvalitet fordi. 

 

Red.: glemte å sitere så jeg tagget istede.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan forstå nå hvorfor en del vernere tror de er snille når de slipper rever ut av burene sine for at de skal få tilbake til skogen.. 

men bare så det er sagt; de er ikke ville. Kanskje ikke håndtert alle sammen nei. Men de er ikke ville som en vanlig rødrev..

 

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På høy tid! Så gjenstår det bare å stoppe import av all pels (eller plagg med slikt) fra pelsfarmer og all pels fra uholdbar jakt (saks, feks). Skal man ha pels, sa kan man benytte pels fra feks vill rødrev og mink som tas ut i Norge. Da får man brukt i alle fall noe av disse dyrene som vel stort sett destrueres i dag.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

48 minutter siden, Midas skrev:

@Pringlen jeg er da langt ifra for at folk skal holde hverken marsvin, hamster, rotter, fugler, kaniner, reptiler eller noe annet dyr i små bur heller. Det inntrykket jeg har er at de dyrene ofte både har større bur, bedre underlag, mer tid utenfor buret og mer omsorg enn hva pelsdyrene har. Uansett, det beste hadde vært et forbud mot bur og dyr som holdes i bur. 

Det som er saken med pelsdyr er at det er en næring som produserer arbeidsplasser og penger på bekostning av dyr som lider fryktelig. De dyrene blir håndtert med tang, de får ikke utløp for et minimum av naturlig atferd. De får knapt tilsyn. De blir sykelig overvektige, de spiser valpene sine, de er konsant fulle av frykt og uro. De fleste kjæledyr som blir holdt i bur lever stort sett et noe bedre liv enn pelsdyrene gjør selv om det ikke er i nærheten av god dyrevelferd. 

Det er klart at det er mainstream å være imot pelsdyrnæringen, noe annet ville jo vært merkelig, når det så tydelig er mishandling av dyr satt i system. Jeg synes også at svinenæringen er på grensen til å være det samme. Det betyr ikke at jeg ikke kan være imot pelsnæringen og være glad for at den nå ser ut til å bli avskaffet av den grunn.  

Synes det er et merkelig argument at det ene utelukker det andre. Jeg har aldri sagt at jeg er for noe dyr i bur, men av de kjæledyrene jeg har sett i bur så har de håndtert tilværelsen sin bedre enn rovdyrene i bur gjør, og det betyr ikke at de har en god livskvalitet fordi. 

 

Red.: glemte å sitere så jeg tagget istede.

Jeg er ikke enig. Men det er nok fordi jeg kjenner flere pelsdyrbønder, og vet at de har trygge, friske og tillitsfulle dyr. Burdriften, derimot er like lite bra, om det er rev, hamster eller gris. Kunne man begynt i DEN enden, ville man kunne tvinge fram bedre dyrehold, uansett art.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Pringlen said:

Jeg er ikke enig. Men det er nok fordi jeg kjenner flere pelsdyrbønder, og vet at de har trygge, friske og tillitsfulle dyr. Burdriften, derimot er like lite bra, om det er rev, hamster eller gris. Kunne man begynt i DEN enden, ville man kunne tvinge fram bedre dyrehold, uansett art.

Men er jo det som er problemet, derfor det står tom revefarm her, for å kunne få et bra "nok" dyrehold så blir det rett og slett ikke økonomisk å drive. Kravene for å gi rev og mink noe tilnærmet naturlig atferd vil være så store at det ikke lar seg gjennomføre. 

 

Jeg applauderer et pelsoppdrettforbud! Det er forbudt å holde kanin som pelsdyr i norge. Men det er lov å bruke pelsen som biprodukt. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Raksha skrev:

Men er jo det som er problemet, derfor det står tom revefarm her, for å kunne få et bra "nok" dyrehold så blir det rett og slett ikke økonomisk å drive. Kravene for å gi rev og mink noe tilnærmet naturlig atferd vil være så store at det ikke lar seg gjennomføre. 

 

Jeg applauderer et pelsoppdrettforbud! Det er forbudt å holde kanin som pelsdyr i norge. Men det er lov å bruke pelsen som biprodukt. 

Ja, det er helt riktig. Sverige gjorde akkurat det. Det er lov å holde rev som pelsdyr der, men de skal ha gårder på bakkenivå med gravemuligheter +++. Så ingen gidder, pga lønnsomhet. Men det er mulig, om man vil. (tamrever er fantastisk trivelige dyr, så det er synd å slakte ned alt hva et godt avlsarbeide har gitt)

Kunne man i steden for å sette en strek oven en eneste næring, heller satt høye krav til dyrehold generelt, så ville man kommet mye, mye lengre...

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Krutsi said:

Jeg sier ikke at dette ikke er riktig nødvendvis, jeg sier at man kunne ha startet med forbud om å importere først.. 

hvorfor er det værre å ha rev i bur enn kaniner, hamster osv? Altså, hvis man skal sette ned foten, så bør man gjør det da..

Og siden vi har kaniner og hamster i bur, hvorfor stoppe med rev og mink? Alle dyr bør stå i bur - hund og katt likeså :aww: 

Jeg skjønner ikke helt hvorfor det ikke er full jubel over at pelsdyrnæringa legges ned. Bare fordi at andre dyreslag behandles som søppel, bør alle dyreslag behandles som søppel? Det er ikke en logikk jeg følger.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Pringlen skrev:

@Midas Nei, små burdyr som hamster, ørkenrotter, degus osv er IKKE det grann mer domestisert enn tamrev. Tvert i mot. (kanin er) Skal man forby dyr i bur, burde det vært gjort ordentlig, og ikke bare ta det som er mest mainstream å mislike.

Hva i all verden er dette for slags logikk? Skal vi ikke forby noen ting før det er aktuelt å forby alt som ligner? Hva med å ta de seirene som kommer, og jobbe videre med resten? Man vinner veldig sjelden en hel krig på et eneste slag.

Nei, hamstere, ørkenrotter og degus er ikke spesielt domestiserte i forhold til kanin, marsvin og rotter, men det er likevel ikke sammenlignbart. En hamster i selv de minste buret som selges i en dyrebutikk har likevel mange titalls ganger så stort bur i forhold til egen størrelse en pelsmink og -rev. Det samme gjelder de andre artene, også fugler, som er enda verre å ha i bur, spør du meg. Og de aller fleste får et minimum av sine behov dekket, om enn i mindre skala enn i naturen. For rev og mink er man ikke engang i nærheten, der de står på gitterbunner, trøkt sammen på en halv kvadratmeter per stk (hamsterbura min, som for tiden er tomme, er større enn det). Mange gnagere får også komme ut av sine bur for å utforske og mosjonere. Gjør rev og mink det?
Når det er sagt, så er det mye som kan rettes på når det kommer til gnagerhold, for all del. Det første, og viktigste, er å slutte å selge smågnagere til unger. Hamstere, ørkiser og deguser egner seg ikke for barn. Enkelt og greit, men hos rette eiere, som har store bur, masse ekstra muligheter til utfoldelse, og er nattaktiv selv, så kan man dekke dyrets behov sånn tålelig greit. Perfekt, nei, det blir det aldri for dyr i vår besittelse, men ikke mindre enn man klarer å gi bikkjer, og minst like godt som innekatter. Min drøm er at hamstere, spesielt, blir et dyr for spesielt interesserte voksne, ikke et man gir til barn for å slippe mas. 

1 time siden, Krutsi skrev:

Jeg kan forstå nå hvorfor en del vernere tror de er snille når de slipper rever ut av burene sine for at de skal få tilbake til skogen.. 

men bare så det er sagt; de er ikke ville. Kanskje ikke håndtert alle sammen nei. Men de er ikke ville som en vanlig rødrev..

 

Det er jeg helt enig i, og det er terror, rett og slett. Misforstått dyrevern, og helt mot sin hensikt. Enda verre er jo mink, som ikke en gang hører hjemme her i vill tilstand. Men ingen av dem har lært de tingene de skulle ha lært i oppveksten for å klare seg selv, og å tvinge dem i den situasjonen er like mye dyreplageri som å ha dem sittende i bur.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser ikke helt sammenligningen med dyr som hamster og degus i bur. Hvis en skulle hatt de under samme forhold så skulle hamsteren hatt et bur på på 20x20 cm. Det har de ikke. De er mye større. De blir som et hus er for en hund (gitt at man faktisk har et stort nok hamsterbur). Og de fleste hunder er jo i huset mesteparten av døgnet.  De kommer ut på tur noen ganger til dagen. Eller innekatter lever jo som hamstere i bur. De lever inni huset/leiligehten døgnet rundt og har bare tingene tilgjengelig for aktivisering.

Hamstere som lever hos gode eiere for komme ut daglig utafor buret og aktivsere daglig. Ja, hunden og katten har selskap av eierne store deler av døgnet selvom de er hjemme, men hamstere er ikke sosiale dyr og har ikke det samme behovet for menneskelig kontakt som det en hund har. Jeg greier ikke likestille hold av pelsdyr med en hamster som lever i et stort bur og kommer ut flere ganger daglig. Jeg sier ikke at de lever et perfekt liv, men det kan virkelig ikke sammenlignes med pelsdyrfarmer hvor de står på netting og presses sammen med andre dyr når de ikke er sosiale dyr. Hamstere i (gode) kjæledyrhjem har godt og tørt underlag, mat og vann, aktiviseringsleker og stor plass. Ingen pelsdyrfarmdyr har noe av dette.

Så jeg syns det er tullete å si at det går under det samme. Og at man må være like mye imot hold av "burdyr" som kjæledyr som det å drive pelsdyrfarm.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...