Gå til innhold
Hundesonen.no

Lot hundene bite ihjel andre dyr


QUEST
 Share

Recommended Posts

7 minutes ago, JTT said:

Er du sikker på at det er den tiltalte og ikke initiativtaker til å redde hundene fra avliving som @Emilie skrev om i den andre tråden (som du har lagt inn skjermdumper av i denne tråden)? 

 

Just now, Emilie said:

Ja, de som har tatt de til seg er/var ambulloppdretter. 

 

Men hvorfor står dette hos nrk?

https://www.nrk.no/buskerud/nekter-for-drapstrening-av-hunder-1.13868703
 

Quote

 

Tiltalen er mest omfattende for en mann i begynnelsen av 30-årene fra Buskerud. Han nekter straffskyld for mange av punktene, blant annet for brudd på dyrevelferdslovens del som handler om avliving av dyr i forbindelse med jakt. Men han innrømmer straffskyld for andre poster som å ha sluppet en hund av typen bulldogg inn til en kanin i en innhegning.

– Det er en betydelig differanse mellom Økokrims virkelighetsoppfatning og min klients oppfatning sier Anders Westeng som forsvarer mannen fra Buskerud.

Han tegner et bilde av en seriøs oppdretter som blant annet drev med hunder av typen amerikansk bulldogg.

– Han er sterkt uenig hvordan han framstilles gjennom tiltalen og tilbakeviser påstandene om at han ikke skal ha vært opptatt av hundenes ve og vel.

Er han oppdretter av ambull, eller ikke? Er det to forskjellige oppdrettere det er snakk om?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kangerlussuaq said:

 

 

Men hvorfor står dette hos nrk?

https://www.nrk.no/buskerud/nekter-for-drapstrening-av-hunder-1.13868703
 

Er han oppdretter av ambull, eller ikke? Er det to forskjellige oppdrettere det er snakk om?

En er (var?) oppdretter av amerikansk bulldog. Det er en annen oppdretter av amerikansk bulldog som var initiativtaker til pengeinnsamling og for å omplassere hundene. Altså to oppdrettere, en er tiltalt, den andre er det ikke. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

20 sider med bagatellisering, greit med en ny tråd da ja. Mye bedre det enn å stå for det en har sagt. Ja ja om det er noen trøst så er det vel flere enn sonen som har gått i baret her. 

 

Ha en fin dag 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Greit med ny tråd, ja. For den forrige handlet om hva som skjedde/burde skje med hundene (var kanskje andre ting inn i mellom der, men da måtte man lete ganske nøye gjennom de 20 sidene).

Nå føler jeg at selve hundesaken er over og man kan fokusere på hvor fælt det er at folk kan ha så liten respekt for andre levende vesener at de utsetter de for dødsangst - for det er ikke kult å bli rusha av jaktlystne hunder om man sitter i et bur uten mulighet for å flykte.. er ikke kult uten buret heller. Håper de får en straff som merkes.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
11 timer siden, MaritaS skrev:

Greit med ny tråd, ja. For den forrige handlet om hva som skjedde/burde skje med hundene (var kanskje andre ting inn i mellom der, men da måtte man lete ganske nøye gjennom de 20 sidene).

Nå føler jeg at selve hundesaken er over og man kan fokusere på hvor fælt det er at folk kan ha så liten respekt for andre levende vesener at de utsetter de for dødsangst - for det er ikke kult å bli rusha av jaktlystne hunder om man sitter i et bur uten mulighet for å flykte.. er ikke kult uten buret heller. Håper de får en straff som merkes.

Jeg kan vel tildels være enig i at selve hundesaken som avliving vs omplassering er over. Utover det ble det diskutert, les bagatellisert alle aspekter ved saken. Vi har alle forskjellige interesser rundt hund og for min del ble det særlig lagt merke til at det var helt ok å forsvarstrene ikke NKK godkjent rase i skogen, skjedde jo tross alt med godkjent figurant med støtte av IPO-miljøet. Hele saken her luktet så svidd i fra dag 1. at jeg lurer enda på hvordan det var mulig å se gjennom fingra ved å plukke ut enkeltelementene. Joa det er drita kult å la bisseboffene henge i bildekk., tøfft. Men når det settes inn storstilt etterforskning som det ble gjort her så er det ikke lenger bare en lokal lensmann som ønsker å avlive noen uskyldige hunder. Da burde man tenke seg om før man tror på rykter om at dette er de kule uskyldige gutta boys. 

Så nei, det er ikke greit med ny tråd. Den opprinnelige burde stå til skrekk og advarsel. Det er mye organsisert dritt som skjer i hundemiljøer rundtom og vi har vært så heldige å være skånet for mye av det her i Norge. Da burde varsellampene lyse og ta det på alvor når det dukker opp. Ikke fjase det bort i fjortissfnising fordi enkeltelementer isolert sett kan se uskyldig ut. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh herremåne. Den gamle tråden er ikke borte selv om det dukker opp en ny en, @Kåre Lise. Hvis du har problemer med å finne den, så kan du bare trykke på linken her: 

 

 

Og den der moraliserende "åh, så nå har folk blitt enige om at dette ikke er greit"-sleivsparkinga er bare slitsom. Ja, det hender folk forandrer mening når det kommer nye opplysninger. Det er ikke en DUM ting det, det er en SMART ting det, å ikke gro seg fast i en mening bare fordi :rolleyes: 

Jeg er forøvrig fortsatt enig med meg selv - politiet gjør slett arbeid når de vurderer hvorvidt hunder er avlivningsgrunnlag eller ikke, at korthåra muskelhunder er ekstra utsatte, og sleng på en hillbillyfjompeeier i tillegg, så er det garantert en dau bikkje, samme hvor vennlig den måtte være - og MERK, jeg snakker på generelt grunnlag, ikke nødvendigvis om disse bulldoggene. 

Avreagering er for bikkjer.. Ambuller, antageligvis.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, 2ne skrev:

Ja, det hender folk forandrer mening når det kommer nye opplysninger.

 

1 time siden, Kåre Lise skrev:

Hva da nye opplysninger?

Nei men da så jeg kan svare selv og jeg. 

Det eneste nye er at påtalemyndigheten har tatt ut tiltale og rettsaken er berammet til 6 uker. Det burde si noe om omfanget som ikke har vært noen hemmelighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 timer siden, 2ne skrev:

 

Jeg er forøvrig fortsatt enig med meg selv - politiet gjør slett arbeid når de vurderer hvorvidt hunder er avlivningsgrunnlag eller ikke, at korthåra muskelhunder er ekstra utsatte, og sleng på en hillbillyfjompeeier i tillegg, så er det garantert en dau bikkje, samme hvor vennlig den måtte være - og MERK, jeg snakker på generelt grunnlag, ikke nødvendigvis om disse bulldoggene. 

Avreagering er for bikkjer.. Ambuller, antageligvis.. 

Og da kan også jeg uttale meg på generelt grunnlag.  Jeg har pga jobb inngående kjennskap til noen av disse sakene med beslaglagte / omplasserte / avlivde "farlige kamphunder" hunder.  Det meste av den infoen som spres gjennom ulike media er sterkt farget av en side, men for å si det slik; de avlivingene som jeg kjenner til har vært til det beste for hundene, alle oss andre hundeeiere og samfunnet forøvrig. (Kan også legge til at de fleste sakene havner ikke i media).

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 17.1.2018 at 7:47 AM, 2ne skrev:

Du husker tydeligvis ikke så godt. For det første, det jeg bidro med av diskusjon i den opprinnelige tråden om disse hundene var a) politiets metoder for å vurdere hvorvidt en hund er farlig eller ikke, og b) om en hund som biter seg fast i biteskinn er farlig eller ikke. For det andre, så var det vel at om en hund tar HUND, så er det bred uenighet hvorvidt bikkja bør avlives eller ikke. For det tredje, de gangene jeg skriver noe om når hund tar sau, så er avlivning ofte resultatet, helt uten sonens innblanding (det hender, til tross for mitt asosiale liv, at jeg får med meg ting som foregår utenfor min egen stue). For det tredje, den gangen jeg skreiv om en puddel som måtte dø, var det en EIER av en puddel som mente den burde avlives fordi den tok en KANIN. 

Neste gang du drar meg inn i en diskusjon jeg ikke har bidratt i, bør du være sikker på at du husker riktig. Det her ser ut for meg som bare et sverteforsøk, hvor du er mer interessert i person enn sak. Det kan du bare legge av deg. 

Hvis du mener det var et forsøk på sverting, så leser du med veldig svarte briller. At jeg i det hele tatt nevnte nicket ditt, var fordi du en gang tidligere ble sur for at jeg ikke tagga deg når jeg nevnte noe du hadde skrevet. At det var du som skrev det jeg refererte til, altså det med sau som blir tatt av hund, var rent tilfeldig, det var innholdet, sammenligninga, som var poenget, ikke du. Jeg nevnte heller ikke deg i forhold til den opprinnelige tråden om denne saken, og hadde ingenting av det du skrev der i tankene (for det husker jeg ikke, og det har ingen betydning for meg). Det eneste du hadde noe som helst med å gjøre med det jeg skrev, var den setningen som hun som tar sau. Så beklager, men du hadde ikke hovedrollen i tankene mine denne gangen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...