Gå til innhold
Hundesonen.no

Oppdrett som næringsvirksomhet og forbrukerkjøpsloven


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

6 timer siden, Siri skrev:

Men det BURDE kanskje henge sammen: man skatter ikke av hundeoppdrett om det ikke har et visst omfang, men like vel legger Forbrukerklageutvalget til grunn at man driver en virksomhet der hundesalget kommer inn under Forbrukerkjøpsloven. DET henger ikke på greip. 

Det her skjønner ikke jeg, for jeg ser ikke helt hvor sammenhengen mellom ansvar og skatt er. Det er to vidt forskjellige ting. Forbrukermyndighetene har sin definisjon av næring i forhold til forbrukere, altså hvilket ansvar selger skal ha overfor kjøper. Det har da ingenting med skatt å gjøre. Ansvaret skal og bør være det samme uansett. Generelt snakka. Hva det ansvaret innebærer, er jo et helt annet spørsmål, men jeg ser ikke poenget med å blande skatt borti dette, for det er en helt annen sak, forvaltet av andre myndigheter, med sine regler å forholde seg til. 

Så da lurer jeg på: Hvilken forskjell hadde det gjort for deg som oppdretter om du hadde betalt skatt, hadde du følt at du hadde et større eller mindre ansvar for valpene du solgte? Hadde du lagt ned mer eller mindre i arbeidet med oppdrettet, eller gitt høyere eller lavere rabatter, evt. tilbakebetalinger, for feil? 

6 timer siden, Siri skrev:

Problemet er at det sjelden sitter folk som er faglig kvalifisert til å si noe om kjøp og salg av levende vare. Levende vare er noe helt annet enn et kjøleskap. Derfor BURDE det være et eget lovverk som håndterte dette. 

Selvfølgelig burde det vært en egen lov for omsetning av dyr, som tar høyde for at man kjøper levende vesener som ingen kan forutse eller garantere hvordan blir. Dessverre må vi foreløpig forholde oss til det lovverket vi har per i dag. Og da er jeg glad for at forbrukerkjøpsloven er den som gjelder. Ikke fordi jeg mener man skal fly til oppdretter å klage på den minste lille ting, jeg er helt uenig at oppdretter skal være erstatningspliktig for en pomme som ender som kleinspitz, og slike ting som en oppdretter umulig kan påvirke eller gjette seg frem til. Men fordi at oppdrettere ikke skal kunne signere seg bort fra alt ansvar, og, kanskje enda viktigere, pålegge kjøpere alskens idiotiske og urimelige krav. Om kjøpsloven gjaldt her, så ville alle mulige tullete klausuler som pålegger kjøper å avle eller stille ut hunden så og så mange ganger også vært gyldige, og det tror jeg de aller færreste av oss mener er rett. Du vet, slike som spekulerer i at folk ikke klarer å stå i mot når de først har møtt valpen. Slik lovverket er i dag, så kan man ikke få både i pose og sekk. Og da er forbrukerkjøpsloven den som beskytter flest folk. Som flere har påpekt, seriøse oppdrettere vil jo sjelden oppleve dette som noen ekstra byrde, dere gjør jo allerede det forbrukermyndighetene mener dere skal gjøre. Så hva er da galt med å beskytte folk mot de useriøse? Kan jo brått hende en av dere får bruk for denne loven. Uenigheter vil alltid oppstå uansett hvilken lov som gjelder, og det vil det helt sikkert også med en evt kjøpslov spesifik for dyr. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, 2ne skrev:

Det kommer helt an på valpekjøperen, gjør det ikke? 

Men den ene gangen du helt misbedømmer en valpekjøper og selger til en "idiot" så tar du kanskje gladlig tilbake den hunden uten at  det blir nødvendig å dra frem regelverk av noe slag? Fremfor at hunden 1. Blir boende hos idioten som ikke vil ha den eller 2. Blir lagt ut på Finn.no ? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Lene_S said:

Det her skjønner ikke jeg, for jeg ser ikke helt hvor sammenhengen mellom ansvar og skatt er. Det er to vidt forskjellige ting. Forbrukermyndighetene har sin definisjon av næring i forhold til forbrukere, altså hvilket ansvar selger skal ha overfor kjøper. Det har da ingenting med skatt å gjøre. Ansvaret skal og bør være det samme uansett. Generelt snakka. Hva det ansvaret innebærer, er jo et helt annet spørsmål, men jeg ser ikke poenget med å blande skatt borti dette, for det er en helt annen sak, forvaltet av andre myndigheter, med sine regler å forholde seg til. 

Så da lurer jeg på: Hvilken forskjell hadde det gjort for deg som oppdretter om du hadde betalt skatt, hadde du følt at du hadde et større eller mindre ansvar for valpene du solgte? Hadde du lagt ned mer eller mindre i arbeidet med oppdrettet, eller gitt høyere eller lavere rabatter, evt. tilbakebetalinger, for feil? 

Selvfølgelig burde det vært en egen lov for omsetning av dyr, som tar høyde for at man kjøper levende vesener som ingen kan forutse eller garantere hvordan blir. Dessverre må vi foreløpig forholde oss til det lovverket vi har per i dag. Og da er jeg glad for at forbrukerkjøpsloven er den som gjelder. Ikke fordi jeg mener man skal fly til oppdretter å klage på den minste lille ting, jeg er helt uenig at oppdretter skal være erstatningspliktig for en pomme som ender som kleinspitz, og slike ting som en oppdretter umulig kan påvirke eller gjette seg frem til. Men fordi at oppdrettere ikke skal kunne signere seg bort fra alt ansvar, og, kanskje enda viktigere, pålegge kjøpere alskens idiotiske og urimelige krav. Om kjøpsloven gjaldt her, så ville alle mulige tullete klausuler som pålegger kjøper å avle eller stille ut hunden så og så mange ganger også vært gyldige, og det tror jeg de aller færreste av oss mener er rett. Du vet, slike som spekulerer i at folk ikke klarer å stå i mot når de først har møtt valpen. Slik lovverket er i dag, så kan man ikke få både i pose og sekk. Og da er forbrukerkjøpsloven den som beskytter flest folk. Som flere har påpekt, seriøse oppdrettere vil jo sjelden oppleve dette som noen ekstra byrde, dere gjør jo allerede det forbrukermyndighetene mener dere skal gjøre. Så hva er da galt med å beskytte folk mot de useriøse? Kan jo brått hende en av dere får bruk for denne loven. Uenigheter vil alltid oppstå uansett hvilken lov som gjelder, og det vil det helt sikkert også med en evt kjøpslov spesifik for dyr. 

Men det er jo det som er resultatet av dommer som denne. Hvis en veterinær har sett på hunden som valp, valpekjøper har sett på hunden som valp, oppdretter har sett på hunden som valp, og ingen av de har klart å gjette at testikler i minus er lik tvekjønna hund - som forøvrig skjer sånn omtrent i 0 promille av gangene, jeg tror det er første gangen jeg har hørt om en hund som faktisk er tvekjønna - og det ikke er noe en oppdretter kan forutse, allikevel blir oppdretter dømt til å betale 10.000 kr. 

Jeg har pudler. Selv om begge foreldrene er mellompudler, må ikke nødvendigvis avkommene bli det. Det er allerede flere puddeloppdrettere som ikke skriver størrelsesvarianten i sine kontrakter fordi at folk har klaget over at de har kjøpt dverg som ble mellom, mellom som ble dverg, toy som ble dverg eller dverg som ble toy. Fordi de betaler for noe de ikke har fått. Jeg har ikke hatt det i mine kontrakter, men jeg ser jo nå at det blir nødvendig - jeg mener å lage friske, mentalt gode mellompudler som kan fungere til konkurranser, men fra nå av selger jeg pudler til kos - det er det folk kjøper, det er det de betaler for, så kan størrelse, mentalitet og helse være underordnet, kan den koses med har de fått det de betalte for. 

Dette fremmer ikke seriøst oppdrett med seriøse avtaler. Dette er med på å gjøre det lite attraktivt å legge mye tid og tanker rundt det å drive oppdrett.

Just now, yurij said:

Men den ene gangen du helt misbedømmer en valpekjøper og selger til en "idiot" så tar du kanskje gladlig tilbake den hunden uten at  det blir nødvendig å dra frem regelverk av noe slag? Fremfor at hunden 1. Blir boende hos idioten som ikke vil ha den eller 2. Blir lagt ut på Finn.no ? 

Regelverk? Det er ikke noe regelverk hverken nå eller med dommer som dette som gir meg som oppdretter noen rettigheter ved tilbakekjøp, jeg er helt og holdent avhengig av idiotens goodwill. Det ligger ikke helt i idioters natur å ha goodwill. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, 2ne skrev:

 

Regelverk? Det er ikke noe regelverk hverken nå eller med dommer som dette som gir meg som oppdretter noen rettigheter ved tilbakekjøp, jeg er helt og holdent avhengig av idiotens goodwill. Det ligger ikke helt i idioters natur å ha goodwill. 

Men hva gjør du nå da? Når idiot vil reklamere på hund? Og hva slags rettigheter vil du ha? Anledning til å nekte gjøre om kjøpet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, yurij said:

Men hva gjør du nå da? Når idiot vil reklamere på hund? Og hva slags rettigheter vil du ha? Anledning til å nekte gjøre om kjøpet?

Jeg har til nå ikke solgt til idioter, heldigvis. Hva jeg ville gjort om jeg hadde solgt denne tvekjønna hunden? Jeg ville antageligvis ikke solgt en testikkelløs hann til noen som var klare på at de ville ha en hannhund i utgangspunktet, men om jeg så hadde gjort, ville jeg tilbydt det normalen har vært for krypte hanner - 2.000 kr, tror jeg det er? Om det ikke var nok, ville jeg tilbydt å kjøpe tilbake hunden for full valpepris, men da vil jeg ha igjen hunden også, i og med at de var så misfornøyd med den. 

Jeg vil ikke ha "anledning til å nekte å gjøre om kjøpet", jeg vil ha anledning til å kjøpe igjen hele bikkja om valpekjøper er så misfornøyd med den at de vil ha igjen halve eller mer av kjøpesummen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg har til nå ikke solgt til idioter, heldigvis.

Akkurat. Sannsynligvis så vil disse sakene her muligens ramme slike som ikke er så nøye med det ene eller det andre når de selger?  Altså de som ikke er fullt så seriøse? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, yurij said:

Akkurat. Sannsynligvis så vil disse sakene her muligens ramme slike som ikke er så nøye med det ene eller det andre når de selger?  Altså de som ikke er fullt så seriøse? 

Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. Du syns at useriøse valpekjøpere skal få sette standarden for hvordan kjøp og salg av hund skal foregå? Er det bedre enn useriøse oppdrettere? Eller kan vi være enige med @Line i at det hadde vært greit med et lovverk som faktisk handla om levende vesener, og ikke kjøleskap? 

Jeg vil tippe at alle oppdrettere, gitt nok tid og valper solgt, har en useriøs valpekjøper eller to. Jeg har 4 valpekjøpere på mitt puddelkull, statistikken er enn så lenge på min side. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lovverk laget spesielt for dyr må jo være en fordel for alle parter, både kjøper og selger. Det ville kunne være mer forutsigbart, og skape et tydeligere rammeverk. Slik det er nå så vil det være mye avhengig av tolkninger ved eventuelle tvister, hvor det igjen avhenger av de som sitter i forbrukertvistutvalg, forliksråd osv sin kompetanse om dyr. Vet et tilfelle kan man treffe på noen som tenker som om dyret er et kjøleskap, mens man i andre saker kan treffe på folk med annen kompetanse - og da vil jo gjerne utfallene i de forskjellige sakene være veldig avvikende.

Det er for meg imidlertid komplett uforståelig at en oppdretter skal straffes hardere om vedkommende er en seriøs oppdretter som gjør sitt beste for å ale frem gode hunder. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. Du syns at useriøse valpekjøpere skal få sette standarden for hvordan kjøp og salg av hund skal foregå? Er det bedre enn useriøse oppdrettere? Eller kan vi være enige med @Line i at det hadde vært greit med et lovverk som faktisk handla om levende vesener, og ikke kjøleskap? 

Jeg vil tippe at alle oppdrettere, gitt nok tid og valper solgt, har en useriøs valpekjøper eller to. Jeg har 4 valpekjøpere på mitt puddelkull, statistikken er enn så lenge på min side. 

Nei, men jeg kan ikke helt se at det blir noe reelt problem for noen. Om det er ca 20 saker i året og 3/4 gir varierende beløp tilbakebetalt er det jo ikke noe stort problem om du slår ut det på alle hunder som fødes i løpet av et år... Jeg er helt enig med det dere skriver om eget lovverkk for levende vesner, jeg lagde en tråd her engang med samme spørsmål, men da var ingen enige med meg :D:D Ironisk nok...  Men som sagt, jeg kan ikke helt se at det kan bli noe stort problem for dere seriøse? Dere har vel som regel avtalene i orden med garantier o.l. i tillegg til at dere er kritiske og nøye med hvem dere selger til

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, 2ne skrev:

Men det er jo det som er resultatet av dommer som denne. Hvis en veterinær har sett på hunden som valp, valpekjøper har sett på hunden som valp, oppdretter har sett på hunden som valp, og ingen av de har klart å gjette at testikler i minus er lik tvekjønna hund - som forøvrig skjer sånn omtrent i 0 promille av gangene, jeg tror det er første gangen jeg har hørt om en hund som faktisk er tvekjønna - og det ikke er noe en oppdretter kan forutse, allikevel blir oppdretter dømt til å betale 10.000 kr. 

Dessverre så er det slik lovverket er i dag, og det må vi foreløpig bare leve med. Selv om noen av dommene blir feil etter slik jeg vil at det skal være, så foretrekker jeg at det er forbrukerkjøpsloven som gjelder fremfor kjøpsloven, av grunnene jeg nevnte over. Men aller helst hadde jeg sett at det kom en ny lov, det har jeg skrevet sikker hundre ganger på dette forumet tidligere. For sånn jeg ser det, så dekker ingen av loven godt nok for levende dyr.

1 time siden, 2ne skrev:

Jeg har pudler. Selv om begge foreldrene er mellompudler, må ikke nødvendigvis avkommene bli det. Det er allerede flere puddeloppdrettere som ikke skriver størrelsesvarianten i sine kontrakter fordi at folk har klaget over at de har kjøpt dverg som ble mellom, mellom som ble dverg, toy som ble dverg eller dverg som ble toy. Fordi de betaler for noe de ikke har fått. Jeg har ikke hatt det i mine kontrakter, men jeg ser jo nå at det blir nødvendig - jeg mener å lage friske, mentalt gode mellompudler som kan fungere til konkurranser, men fra nå av selger jeg pudler til kos - det er det folk kjøper, det er det de betaler for, så kan størrelse, mentalitet og helse være underordnet, kan den koses med har de fått det de betalte for. 

Jeg forstår deg godt. Personlig ville jeg aldri drømme om å klage til oppdretter om ting som ingen rimelig person kunne forstått på det tidspunktet jeg overtok hunden (eller hvilket som helst annet dyr). Det inkluderer altså denne tvekjønna saken (har forresten hørt om det en gang tidligere, det var en sånn hund på Bondi vet en gang). Ta Ayla som eksempel. Hun hadde navlebrokk, og det fikk jeg avslag for. Selv om det dessverre slo seg vrangt, og måtte opereres, så var vi ferdig med den saken. Så har hun en fontanell som aldri grodde igjen. Det kunne selvfølgelig ingen gjette på forhånd, og dermed ingenting å sutre over. Det samme gjelder hennes allergi. Og så er hun jo for stor, men hvem kunne skjønt det? Snåsamannen, kanskje, men det var ikke han jeg kjøpte hund av. Ergo, heller ingenting å kreve noe som helst for. 

Jeg kan ikke si at jeg aldri kommer til å klage til en oppdretter, det kan jo godt skje, man vet aldri hva man plutselig står med, men jeg er fullstendig inneforstått med at om jeg kjøper et levende vesen, spesielt en unge, så er det et uferdig produkt, som vil utvikle seg ganske tilfeldig. 

1 time siden, 2ne skrev:

Dette fremmer ikke seriøst oppdrett med seriøse avtaler. Dette er med på å gjøre det lite attraktivt å legge mye tid og tanker rundt det å drive oppdrett.

Tror du det vil bli så mange flere klager fremover at dere vil merke så stor forskjell? Som jeg skrev tidligere, dere som driver seriøst, og betaler tilbake der det er gjengs, for dere vil det jo ikke spille så stor rolle om det er den eller den av de lovene vi har nå som gjelder. Altså, hvis det plutselig blir storm av klager på filleting, så kan jeg forstå negativiteten, men lag nå for all del ikke storm i vannglasset før det blåser mer enn lett bris ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Line skrev:

Det er for meg imidlertid komplett uforståelig at en oppdretter skal straffes hardere om vedkommende er en seriøs oppdretter som gjør sitt beste for å ale frem gode hunder. 

Men er det faktisk sånn det er? Det vet vi vel ikke, det er bare teorier på dette forumet, så kanskje vi skal slutte å ta sorger på forskudd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Lene_S said:

Men er det faktisk sånn det er? Det vet vi vel ikke, det er bare teorier på dette forumet, så kanskje vi skal slutte å ta sorger på forskudd?

Nå er det jo listet opp som et av ankepunktene:

"Etter utvalgets syn gir de opplistede momentene oppdretten et preg av profesjonalitet, systematikk og vedvarenhet."

Slik jeg leser det så brukes det faktisk mot oppdretter her.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, yurij said:

Nei, men jeg kan ikke helt se at det blir noe reelt problem for noen. Om det er ca 20 saker i året og 3/4 gir varierende beløp tilbakebetalt er det jo ikke noe stort problem om du slår ut det på alle hunder som fødes i løpet av et år... Jeg er helt enig med det dere skriver om eget lovverkk for levende vesner, jeg lagde en tråd her engang med samme spørsmål, men da var ingen enige med meg :D:D Ironisk nok...  Men som sagt, jeg kan ikke helt se at det kan bli noe stort problem for dere seriøse? Dere har vel som regel avtalene i orden med garantier o.l. i tillegg til at dere er kritiske og nøye med hvem dere selger til

Igjen. Det kommer an på hvor man setter grensene hen. For som nevnt. Jeg har mellompudler. En liten mellompuddel er brått en dvergpuddel. Da har ikke valpekjøper fått det h*n betalte for - og nei, jeg konstruerer ikke et problem, det er som sagt allerede puddeloppdrettere som skriver "puddel" i sine kontrakter og ikke hvilken størrelse det er - og brått må jeg betale tilbake en haug med penger for ei bikkje det ikke er noe galt med annet enn at den mangler en cm eller to? Og samme hvor mye forarbeid jeg gjør (som gjør hobbyen min til næring fordi det er gjennomtenkt :rolleyes: Jeg fatter ikke hvordan dere kan forsvare det argumentet..), så kan jeg ikke garantere noe annet enn at jeg har gjort mitt beste. Det hadde jo oppdretteren her gjort og, og det gjorde jo at hun måtte betale 10 lapper for ei bikkje ikke veterinæren så var tvekjønna, ikke h*n selv og ikke valpekjøperen. Jeg tør vedde ganske mye på at det ikke finnes veldig mange tvekjønna hunder i verden, så hvordan f... i h... skal man kunne ta forhåndsregler mot det? 

Just now, Lene_S said:

Dessverre så er det slik lovverket er i dag, og det må vi foreløpig bare leve med. Selv om noen av dommene blir feil etter slik jeg vil at det skal være, så foretrekker jeg at det er forbrukerkjøpsloven som gjelder fremfor kjøpsloven, av grunnene jeg nevnte over. Men aller helst hadde jeg sett at det kom en ny lov, det har jeg skrevet sikker hundre ganger på dette forumet tidligere. For sånn jeg ser det, så dekker ingen av loven godt nok for levende dyr.

Det er ikke det at man selger dyr som gjør det til næring og ikke hobby, det er det at man bruker tid på å opprette et samarbeid med raseklubb og andre oppdrettere, studere stamtavler og legge jobb i det som gjør at det er en næring, ref dommen som er linket til i begynnelsen her. Så sånn jeg ser det, så lønner det seg ikke å være seriøs oppdretter. Det at man har avtaler og garantier vil også være med å jobbe mot deg, om denne dommen skal være malen for senere saker. 

Just now, Lene_S said:

Jeg forstår deg godt. Personlig ville jeg aldri drømme om å klage til oppdretter om ting som ingen rimelig person kunne forstått på det tidspunktet jeg overtok hunden (eller hvilket som helst annet dyr). Det inkluderer altså denne tvekjønna saken (har forresten hørt om det en gang tidligere, det var en sånn hund på Bondi vet en gang). Ta Ayla som eksempel. Hun hadde navlebrokk, og det fikk jeg avslag for. Selv om det dessverre slo seg vrangt, og måtte opereres, så var vi ferdig med den saken. Så har hun en fontanell som aldri grodde igjen. Det kunne selvfølgelig ingen gjette på forhånd, og dermed ingenting å sutre over. Det samme gjelder hennes allergi. Og så er hun jo for stor, men hvem kunne skjønt det? Snåsamannen, kanskje, men det var ikke han jeg kjøpte hund av. Ergo, heller ingenting å kreve noe som helst for. 

Jeg kan ikke si at jeg aldri kommer til å klage til en oppdretter, det kan jo godt skje, man vet aldri hva man plutselig står med, men jeg er fullstendig inneforstått med at om jeg kjøper et levende vesen, spesielt en unge, så er det et uferdig produkt, som vil utvikle seg ganske tilfeldig. 

At du og jeg ikke ville klaget til oppdretter fordi at bikkja ble for stor, betyr ikke at folk ikke klager til oppdretter når bikkja blir for stor, ref det du skreiv tidligere om spitzene.. 

Just now, Lene_S said:

Tror du det vil bli så mange flere klager fremover at dere vil merke så stor forskjell? Som jeg skrev tidligere, dere som driver seriøst, og betaler tilbake der det er gjengs, for dere vil det jo ikke spille så stor rolle om det er den eller den av de lovene vi har nå som gjelder. Altså, hvis det plutselig blir storm av klager på filleting, så kan jeg forstå negativiteten, men lag nå for all del ikke storm i vannglasset før det blåser mer enn lett bris ;) 

Nei, for nå kommer det til å stå i kontraktene at jeg selger puddel som familiehunder, ikke noe mer. Ingen garantier, ingen tilbakebetalinger fastsatt i kontrakten, ikke noe om forventa størrelse. Fader heller, akkurat nå er jeg ikke motivert til å gidde å bruke timesvis på å finne riktige hanner til tispene mine engang, jeg kjenner jo folk med puddelhanner, jeg kan jo bare bruke dem, uavhengig av hvordan de passer sammen eller ikke. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Igjen. Det kommer an på hvor man setter grensene hen. For som nevnt. Jeg har mellompudler. En liten mellompuddel er brått en dvergpuddel. Da har ikke valpekjøper fått det h*n betalte for - og nei, jeg konstruerer ikke et problem, det er som sagt allerede puddeloppdrettere som skriver "puddel" i sine kontrakter og ikke hvilken størrelse det er - og brått må jeg betale tilbake en haug med penger for ei bikkje det ikke er noe galt med annet enn at den mangler en cm eller to?

Det kan nok være fornuftig det.. Se bare  her ; https://www.dinside.no/okonomi/pomeranian-var-for-stor--far-erstatning/61311559

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
9 timer siden, Line skrev:

Det er for meg imidlertid komplett uforståelig at en oppdretter skal straffes hardere om vedkommende er en seriøs oppdretter som gjør sitt beste for å ale frem gode hunder. 

Det er ingen straff. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, Kåre Lise said:

Javisst. Fra den siden: 

Forbrukerrådets kontrakt for kjøp/salg av hund:

Lite egnet for salg av hunder, passer bedre for vanlig ?
•Bør i så fall væreutarbeidet av noen som både kjenner rettsområdet og har kunnskap om hund/avl av hund –ikke nødvendigvis så enkelt hvis man ikke driver oppdrett i større skala
•Kan regulere både det juridiske og gi veiledning til kjøper

Hva bør kontrakten inneholde?

•Dette avhenger av hvilken lov som gjelder for overdragelsen, et minimum er de bestemmelser og vilkår som fremkommer av NKKs standardkontrakt. Men, bør uansett ta inn «as-is»-klausul (selges som den er)
•Eventuelle krav som stilles av oppdretter bør tas inn i kontrakten, selv om de kan være vanskelige å håndheve i ettertid, for eksempel bestemmelser om HD og AD-røntgen av valpen ved angitt alder. Har en oppdragende effekt.
•Angivelse av prisavslagets størrelse ved konkrete feil, f.eks.  bitt- eller testikkelfeil, kan med fordel angis også i kontrakter etter forbrukerkjøpsloven. Jo mer som er regulert i avtalen, jo mindre rom for tvister.
•Tips: Send kontrakten til kjøper før valp/hund skal hentes, slik at kjøper kan lese den i ro og mak før henting. Da blir det lettere for kjøper å sette seg inn i hva avtalen går ut på, og eventuelle spørsmål kan avklares før henting

Mine uthevelser i rødt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
27 minutter siden, 2ne skrev:

Javisst. Fra den siden: 

Forbrukerrådets kontrakt for kjøp/salg av hund:

 

Fra en side om hvilken lov som gjelder (det som diskuteres) så har du klart å plukke ut noe om kjøpskontrakt.

Congrats, det er din dag i dag. joy joy. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kåre Lise said:

Fra en side om hvilken lov som gjelder (det som diskuteres) så har du klart å plukke ut noe om kjøpskontrakt.

Congrats, det er din dag i dag. joy joy. :)

Men heller ikke kilden din er klar på hvilken lov som gjelder. Det kunne kanskje lønt seg for deg å lese litt før du linket til den? 

Det er ikke lenger slik at alt oppdrett av hund alltid vil anses som hobbyvirksomhet, jf Klagenemnda for merverdiavgifts vedtak fra 2014: KMVA 8207
Vilkår: aktivitet med økonomisk karakter
Rt-1985-319: «[d]et sentrale i virksomhetsbegrepet […] er at virksomheten objektivt sett må være egnet til å gi overskudd, om ikke det år ligningen gjelder, så iallfall på noe lengre sikt.»

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...