Gå til innhold
Hundesonen.no

Barbere ved narkose (HD/AD Røntgen)


Recommended Posts

Akkurat nå, Vilje skrev:

Nei, det er vel en hyggeligere måte å si det på da. Jeg er forøvrig ikke vant til at det spørres, vi gjør det som kreves for å gi pasienten mest mulig behandling.

Ja, det er enkelte som gjør det, men det er allment akseptert at det ikke er god praksis.

Ja, det tror jeg nok er en del dyrleger som gjør ;) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Emilie said:

Sedering, beroligende

Ved mindre operative inngrep anvendes gjerne sedering, det vil si et beroligende middel, i blant i kombinasjon med lokalbedøvelse og/eller annen smertelindring. Sedering kan også benyttes ved undersøkelser som f.eks røntgen der hunden bør ligge stille. 
Ved sedering injiseres et beroligende preparat i en muskel, og hunden sovner vanligvis innen ca 20 minutter. Preparat som virker reversibelt gis når operasjonen eller undersøkelsen er ferdig og hunden våkner normalt sett innen 10-20 minutter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Sedering, beroligende

Ved mindre operative inngrep anvendes gjerne sedering, det vil si et beroligende middel, i blant i kombinasjon med lokalbedøvelse og/eller annen smertelindring. Sedering kan også benyttes ved undersøkelser som f.eks røntgen der hunden bør ligge stille. 
Ved sedering injiseres et beroligende preparat i en muskel, og hunden sovner vanligvis innen ca 20 minutter. Preparat som virker reversibelt gis når operasjonen eller undersøkelsen er ferdig og hunden våkner normalt sett innen 10-20 minutter.

Hvorfor siterer du meg her? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, 2ne skrev:

Det er 96 timers karantene på propofol-medikanmenter, ser jeg på dopinglista, så da burde utstillingen være tidligst søndag :) 

Sånn utover det, så har heller ikke jeg opplevd at det har vært nødvendig å sette veneflon for å ta HD-røntgen. Det finnes også veterinærer som klarer å finne og stikke i ei blodåre uten å barbere der de skal sette nåla også. Så er dommere flest såpass oppegående at de kan se en hunds kvaliteter selv om den skulle mangle pels på 5 cm av beinet. Jeg ville vært mer bekymra for hvorvidt bikkja gikk som dopa eller ikke, enn selve barberinga, som dere kanskje skjønner. 

(Det var det der med fokus, liksom. Doping er verre enn en naken flekk med hud). 

Takk for doping info. 

Jeg valgt å ikke skrive innlegg om alle  områder jeg bekymrer meg for eller har fokus på, det blir for mye info. Jeg vurderer å droppe HD/AD skanning fordi jeg synes høres ut som ekstra risiko å legge Ludvig i narkose. Men, jeg har ingen erfaring med det, så for alt jeg vet er det helt ukomplisert. 

Nå ser det ut til at jeg må. Droppe timen pga utstillingen, og at han da havner på doping listen. 

Det som også  bekymrer meg med tanke på barbering er hvordan det vil bli når det gror ut. Jeg klipper han helt inn til huden på magen foran "tissen". Der hvor han blir klippet floker det seg noe veldig ? 

Uansett, nå må jeg utsette timen ☺️ 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Silyeah skrev:

Takk for doping info. 

Jeg valgt å ikke skrive innlegg om alle  områder jeg bekymrer meg for eller har fokus på, det blir for mye info. Jeg vurderer å droppe HD/AD skanning fordi jeg synes høres ut som ekstra risiko å legge Ludvig i narkose. Men, jeg har ingen erfaring med det, så for alt jeg vet er det helt ukomplisert. 

Nå ser det ut til at jeg må. Droppe timen pga utstillingen, og at han da havner på doping listen. 

Det som også  bekymrer meg med tanke på barbering er hvordan det vil bli når det gror ut. Jeg klipper han helt inn til huden på magen foran "tissen". Der hvor han blir klippet floker det seg noe veldig ? 

Uansett, nå må jeg utsette timen ☺️ 

Er han frisk, så er det som oftest helt ukomplisert å dope ned en hund :) pelsen blir nok også helt normal når den vokser ut igjen :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Silyeah skrev:

Takk for doping info. 

Jeg valgt å ikke skrive innlegg om alle  områder jeg bekymrer meg for eller har fokus på, det blir for mye info. Jeg vurderer å droppe HD/AD skanning fordi jeg synes høres ut som ekstra risiko å legge Ludvig i narkose. Men, jeg har ingen erfaring med det, så for alt jeg vet er det helt ukomplisert. 

Nå ser det ut til at jeg må. Droppe timen pga utstillingen, og at han da havner på doping listen. 

Det som også  bekymrer meg med tanke på barbering er hvordan det vil bli når det gror ut. Jeg klipper han helt inn til huden på magen foran "tissen". Der hvor han blir klippet floker det seg noe veldig ? 

Uansett, nå må jeg utsette timen ☺️ 

De aller, aller fleste hunder tåler fint det lille som må til for å få røntgenfotografert hunden - om du synes det virker for omstendelig det opplegget der du har bestilt, kan du jo ringe rundt til andre veterinærer i distriktet og høre hva slags prosedyrer de har? Jeg har aldri opplevd at de setter i veneflon ved røntgen, og jeg har sjelden hørt om hunder som reagerer på neddopingen. Vi hadde ei tispe som reagerte allergisk ved å gå i sjokk da hun ble vaksinert - men hun tålte dop til røntgen finfint. Jeg har heller ikke vært med på at de barberer; sprøyta settes i skinka, og det er det. Jeg har opplevd forskjeller på hvor fort de sovner og hvor "hungover" de er etterpå, men ellers ingen store variabler. Jeg synes - ut fra de to hannhundene og 14 tispene jeg har røntget - at hannhundene kan være mer "pinglete", være mer sjanglete og ugne og pjuske etterpå, men hannhunder kan også i visse sammenhenger være litt mer "pysete". Nåværende hannhund ble røntgenfotografert på ettårsdagen sin, og følte seg ille medtatt da vi kom hjem på formiddagen - men ikke verre enn at han var veldig våken og klar for bursdagsvafler senere på ettermiddagen.

Jeg personlig ville vært mer bekymret for IKKE å vite hvordan leddene til min hund så ut, enn jeg ville vært bekymret for litt dop. Du har muligens også en kontrakt med oppdretter om røntgenfotografering? Om du er veldig bekymret for pelsen som gror ut HVIS det blir barbering, kan du jo snakke med oppdretter eller andre i rasemiljøet for å få noen tips?

I fall du misforsto, så er det ingen permanent dopingliste din hund havner på, det er snakk om en karantenetid, som det er for all medisinering. Trenger han antibiotika for en urinveisinfeksjon en dag, så er det karantene på det. Trenger han sårsalve og smertestillende for et kjøttsår en dag, så er det karantene på det. Alt av medisiner er på dopinglista, rett og slett for at en skal være sikker på at hunder som stilles og konkurrerer er "rene".

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

De aller, aller fleste hunder tåler fint det lille som må til for å få røntgenfotografert hunden - om du synes det virker for omstendelig det opplegget der du har bestilt, kan du jo ringe rundt til andre veterinærer i distriktet og høre hva slags prosedyrer de har? Jeg har aldri opplevd at de setter i veneflon ved røntgen, og jeg har sjelden hørt om hunder som reagerer på neddopingen. Vi hadde ei tispe som reagerte allergisk ved å gå i sjokk da hun ble vaksinert - men hun tålte dop til røntgen finfint. Jeg har heller ikke vært med på at de barberer; sprøyta settes i skinka, og det er det. Jeg har opplevd forskjeller på hvor fort de sovner og hvor "hungover" de er etterpå, men ellers ingen store variabler. Jeg synes - ut fra de to hannhundene og 14 tispene jeg har røntget - at hannhundene kan være mer "pinglete", være mer sjanglete og ugne og pjuske etterpå, men hannhunder kan også i visse sammenhenger være litt mer "pysete". Nåværende hannhund ble røntgenfotografert på ettårsdagen sin, og følte seg ille medtatt da vi kom hjem på formiddagen - men ikke verre enn at han var veldig våken og klar for bursdagsvafler senere på ettermiddagen.

Jeg personlig ville vært mer bekymret for IKKE å vite hvordan leddene til min hund så ut, enn jeg ville vært bekymret for litt dop. Du har muligens også en kontrakt med oppdretter om røntgenfotografering? Om du er veldig bekymret for pelsen som gror ut HVIS det blir barbering, kan du jo snakke med oppdretter eller andre i rasemiljøet for å få noen tips?

I fall du misforsto, så er det ingen permanent dopingliste din hund havner på, det er snakk om en karantenetid, som det er for all medisinering. Trenger han antibiotika for en urinveisinfeksjon en dag, så er det karantene på det. Trenger han sårsalve og smertestillende for et kjøttsår en dag, så er det karantene på det. Alt av medisiner er på dopinglista, rett og slett for at en skal være sikker på at hunder som stilles og konkurrerer er "rene".

I tilegg så regner jeg med at dommere er såpass oppegående at de skjønner at det er pga barbering hvis hunden har en liten, bar firkant på et bein? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Vilje skrev:

I tilegg så regner jeg med at dommere er såpass oppegående at de skjønner at det er pga barbering hvis hunden har en liten, bar firkant på et bein? :)

Ja, de har da selv hatt hund og vært i slike situasjoner :) Pelsen gror jo saktere ut enn karentenen varer. Jeg har pleid å få med meg en attest på engelsk fra veterinær om at barbering er tatt for [sett inn årsak], i fall de er bekymret for at hunden er syk. Da er det greit å ha attest på at det ble gjort for noe harmløst. Forrige tispa mi donerte blod flere ganger, og DA ble det barbert for å sette skikkelig veneflon.

Jeg tror ikke jeg noen gang viste attesten en gang, og etter røntgenfotografering har jeg som sagt ikke opplevd barbering.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen veterinærer vil gjerne barbere og legge venflon for "det meste", mens andre sederer. Kanskje sjekke med noen andre :) 

Forøvrig er det ganske enkelt å lage en skill og brette pelsen godt til side på hunder med lengre pels, og avdekke naken hud. Området for setting av venflon må derfor ikke barberes for å unngå å dra med pels og skitt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De la veneflon uten å barbere på Lani når jeg spurte, rett og slett fordi vi skulle til verdensvinner innen kort tid :P

De var dog søte når de spurte om det var ok å barbere labben til Valpis, som om den er utstillingsmateriale :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Line skrev:

Noen veterinærer vil gjerne barbere og legge venflon for "det meste", mens andre sederer. Kanskje sjekke med noen andre :) 

Forøvrig er det ganske enkelt å lage en skill og brette pelsen godt til side på hunder med lengre pels, og avdekke naken hud. Området for setting av venflon må derfor ikke barberes for å unngå å dra med pels og skitt.

Som jeg har skrevet tidligere: man legger kateter for å justere medisineringen underveis med et preparat som forbrennes fort i kroppen (propofol), istedenfor å starte med en maksdose premedikasjon rett i muskelen. 

Det er ikke noe galt i å kun gi premedikasjon, men jeg synes det er viktig å presisere, man legger ikke inn venekateter for moro skyld. Og det samme gjelder barbering. Det går fint an å sette kateter uten barbering, men det er en valid grunn til at det ofte gjøres. Det har med sikkerhet å gjøre, både det å legge inn kateter og barbere området i forkant. 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Emilie skrev:

Som jeg har skrevet tidligere: man legger kateter for å justere medisineringen underveis med et preparat som forbrennes fort i kroppen (propofol), istedenfor å starte med en maksdose premedikasjon rett i muskelen. 

Det er ikke noe galt i å kun gi premedikasjon, men jeg synes det er viktig å presisere, man legger ikke inn venekateter for moro skyld. Og det samme gjelder barbering. Det går fint an å sette kateter uten barbering, men det er en valid grunn til at det ofte gjøres. Det har med sikkerhet å gjøre, både det å legge inn kateter og barbere området i forkant. 

Noen veterinærer legger unødvendig mye venflon jo. Enkelte mener de må barbere og legge venflon for å ta blodprøver liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Line skrev:

Noen veterinærer legger unødvendig mye venflon jo. Enkelte mener de må barbere og legge venflon for å ta blodprøver liksom..

Det er mulig det er tilfelle, men nå var det snakk om å sette kateter for HD-røntgen. Man skulle trodd at folk anså hundens sikkerhet som litt viktigere enn hvordan pelsen så ut etterpå :) Selv lett sedasjon er ikke risikofritt. Det er derfor flere velger å ta "unødvendig" mange forhåndsregler. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Såvitt jeg skjønte på en lenger opp så kan han ikke stilles til lørdag pga propofol? Den type medikamentasjon skulle ha over 90 timer karenstid? 

Nå husker jeg ikke hvem som skrev her, men ja, det er lett å brette pelsen til side på han. Den er noen cm lang for å si det sånn ? Han er i ett grusomt pelsskifte, så jeg er redd for alt som er av floker som kan komme ved barbering.  Særlig på fremlabbene som han er så hårsår på. 

Jeg vil tippe han blir ganske slækk av vanlig sedasjon. Han kan bøyes og tøyes i alle retninger i våken tilstand, og synes igrunnen alt er greit ☺️  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 hours ago, Emilie said:

Det er mulig det er tilfelle, men nå var det snakk om å sette kateter for HD-røntgen. Man skulle trodd at folk anså hundens sikkerhet som litt viktigere enn hvordan pelsen så ut etterpå :) Selv lett sedasjon er ikke risikofritt. Det er derfor flere velger å ta "unødvendig" mange forhåndsregler. 

Jeg går bare til veterinærer jeg anser at ser på hunden sikkerhet som langt viktigere enn hvordan pelsen ser ut etterpå, og selv er jeg langt mer opptatt av både hundens sikkerhet og det å få helseresultater/statistikk enn hvordan pelsen ser ut etterpå, men jeg har fortsatt ikke - til nå- vært hos en veterinær som legger inn veneflon for et røntgenbilde, og det har heller ikke *bank i bordet* til nå vært behov for at det har sittet et veneflon der pga en HD/AA-røntging. 

4 hours ago, Silyeah said:

Såvitt jeg skjønte på en lenger opp så kan han ikke stilles til lørdag pga propofol? Den type medikamentasjon skulle ha over 90 timer karenstid? 

96 timer :) 

4 hours ago, Silyeah said:

Nå husker jeg ikke hvem som skrev her, men ja, det er lett å brette pelsen til side på han. Den er noen cm lang for å si det sånn ? Han er i ett grusomt pelsskifte, så jeg er redd for alt som er av floker som kan komme ved barbering.  Særlig på fremlabbene som han er så hårsår på. 

Som flere av oss skriver, det er mange veterinærer som bare sederer via en sprøyte i lårmuskelen, og som ikke legger inn en veneflon, og det er flere veterinærer som legger inn veneflon uten å måtte barbere frem en blodåre. Jeg tipper at du kan be om at det ikke blir gjort, så slipper du det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...