Gå til innhold
Hundesonen.no

Er INT Uch og CIB det samme?


MonicaT
 Share

Recommended Posts

5 minutter siden, Pringlen skrev:

@SFX låner denne tråden til å spørre deg (eller andre som evt vet) ligger det brukskrav på cacib for de Norske harehundrasene? (dette burde jeg jo vite, men ble veldig usikker her) Det er vel i utgangspunktet ikke brukskrav på cacib, men er det kanskje slik at rasens hjemland kan pålegge krav?

Det er aldri brukskrav for å få selve CACIB'et, for det er FCI sitt cert. Men hvert land kan få tillatelse til å legge krav på championatet, ja. Jeg har for eksempel hatt danskeid beagle i ringen, og kunne ikke gi de norsk cert fordi de hadde lagt igjen WCC hjemme (lurt), men de kunne få CACIB. Hva DKK gjør med internasjonale championat for beagle har jeg dog ikke hatt interesse av å sjekke.

Sitat

GRUPPE 6 – DRIVENDE OG SPORHUNDER
Alpinsk dachsbracke, bayersk viltsporhund, hannoveransk viltsporhund: To CACIB samt minst oppnådd en 1. premie på blodsporprøve i Norge eller minst en 1. premie på blodsporprøve i AK i Sverige.
Bassetrasene (unntatt basset hound): To CACIB samt oppnådd minst en 1. premie på drevprøve for bassets i Norge eller minst en 1. premie på drevprøve for bassets i AK i Sverige.
Basset hound: To CACIB samt minst oppnådd en 2. premie på blodsporprøve eller drevprøve for basset rasene.
Beagle, drever og støvere: To CACIB samt minst en gang 1. premie på jaktprøve etter regler for drivende hunder tilsluttet NHKF eller tilsvarende i et av de nordiske land. Hvis jaktprøvepremieringen er oppnådd ved prøve på rev og/eller rådyr, må hunden dessuten ha oppnådd 2. premie på prøve på hare.
Blodhund: To CACIB samt minst en gang 2. premie på blodsporprøve.
Øvrige raser: black and tan coonhound, dalmatiner, otterhound, rhodesian ridgeback: Fire CACIB.

Jeg vet ikke slike detaljer, men jeg vet hvor jeg finner regelverket :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, SFX skrev:

Det er aldri brukskrav for å få selve CACIB'et, for det er FCI sitt cert. Men hvert land kan få tillatelse til å legge krav på championatet, ja. Jeg har for eksempel hatt danskeid beagle i ringen, og kunne ikke gi de norsk cert fordi de hadde lagt igjen WCC hjemme (lurt), men de kunne få CACIB. Hva DKK gjør med internasjonale championat for beagle har jeg dog ikke hatt interesse av å sjekke.

Jeg vet ikke slike detaljer, men jeg vet hvor jeg finner regelverket :P 

Takk :) Championatkravene vet jeg, ble bare usikker på det med cacib. Var en som sa at tysk terrier hadde brukskrav for å få cacib, men han må ha ment krav for å løse ut cib. 

Tenkte å kanskje stille yngste hygenen på WW i år, og tittelen følger vel cacibet der? Kjipt å stå igjen med ingenting fordi bikkja ikke er jaktpremiert enda :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Takk :) Championatkravene vet jeg, ble bare usikker på det med cacib. Var en som sa at tysk terrier hadde brukskrav for å få cacib, men han må ha ment krav for å løse ut cib. 

Tenkte å kanskje stille yngste hygenen på WW i år, og tittelen følger vel cacibet der? Kjipt å stå igjen med ingenting fordi bikkja ikke er jaktpremiert enda :P

Nå har jeg ikke satt meg inn i tyske regler, men jeg er 99,7 prosent sikker på at CACIB må deles ut uten noe mer om og men, fordi det er FCI sitt cert. I veldig mange land er det jo heller ikke brukskrav til verken nasjonalt eller internasjonalt championat.

Så om du står på rett plass til slutt, skal din hund kunne få CACIB uansett hvor mange harer den har sett i sitt liv.
WW-17 går til CACIB-vinnerne, men BIR kan være en junior eller veteran, som dermed kun får sine alderstitler. Blodig urettferdig, spør du meg, men sånn er nå systemet. 

Tysk jaktterrier har som eneste terrier krav til premiering for å bli CIB.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

 

Så om du står på rett plass til slutt, skal din hund kunne få CACIB uansett hvor mange harer den har sett i sitt liv.
WW-17 går til CACIB-vinnerne, men BIR kan være en junior eller veteran, som dermed kun får sine alderstitler. Blodig urettferdig, spør du meg, men sånn er nå systemet. 

Ja, helt teit det der. Så det er ganske uaktuelt å stille henne fra jk. Det er 15 mnd som er grensa til uk der også, ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
På 16.5.2017 at 3:37 PM, SFX skrev:

Nå har jeg ikke satt meg inn i tyske regler, men jeg er 99,7 prosent sikker på at CACIB må deles ut uten noe mer om og men, fordi det er FCI sitt cert. I veldig mange land er det jo heller ikke brukskrav til verken nasjonalt eller internasjonalt championat.

Så om du står på rett plass til slutt, skal din hund kunne få CACIB uansett hvor mange harer den har sett i sitt liv.
WW-17 går til CACIB-vinnerne, men BIR kan være en junior eller veteran, som dermed kun får sine alderstitler. Blodig urettferdig, spør du meg, men sånn er nå systemet. 

Betyr det at om hunden får sitt siste CACIB i f.eks landet Langt-Vekk-I-Stan og de ikke har brukskrav på rasen så kan hunden bli CIB? (ja tenker nå på min rase).  Eller misforstår jeg totalt nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

25 minutter siden, jaktlykke skrev:

Betyr det at om hunden får sitt siste CACIB i f.eks landet Langt-Vekk-I-Stan og de ikke har brukskrav på rasen så kan hunden bli CIB? (ja tenker nå på min rase).  Eller misforstår jeg totalt nå.

CACIB utdeles uavhengig av om rasen har brukskrav eller ikke. Så lenge dommeren mener hunden har god nok eksteriør kvalitet, så skal CACIB tildeles beste hannhund/tispe (om de ikke er junior eller veteraner). Det er kravene i det landet hunden er registrert som teller for om hunden kan bli CIB eller ikke. SÅ nei - om man stiller i Langtvekkistan som ikke har brukskrav, så blir man fortsatt ikke CIB - men CACIBet man mottar teller som ett av de to man MÅ ha for å kunne bli CIB (altså internasjonal champion med brukskrav). 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

 

CACIB utdeles uavhengig av om rasen har brukskrav eller ikke. Så lenge dommeren mener hunden har god nok eksteriør kvalitet, så skal CACIB tildeles beste hannhund/tispe (om de ikke er junior eller veteraner). Det er kravene i det landet hunden er registrert som teller for om hunden kan bli CIB eller ikke. SÅ nei - om man stiller i Langtvekkistan som ikke har brukskrav, så blir man fortsatt ikke CIB - men CACIBet man mottar teller som ett av de to man MÅ ha for å kunne bli CIB (altså internasjonal champion med brukskrav). 

OK thanks :)

"Problemet" for min rase er at det er brukskrav i Sverige og Finland for championat, mens resten av verden ikke har det.  Derfor kan ikke Storm bli nordisk champion f.eks.  Men CIE kan han bli om han får fire CACIB i minst tre land for minst tre ulike dommere.  Men CIB krever vel da brukskrav etter hva jeg tror?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, jaktlykke skrev:

OK thanks :)

"Problemet" for min rase er at det er brukskrav i Sverige og Finland for championat, mens resten av verden ikke har det.  Derfor kan ikke Storm bli nordisk champion f.eks.  Men CIE kan han bli om han får fire CACIB i minst tre land for minst tre ulike dommere.  Men CIB krever vel da brukskrav etter hva jeg tror?

Jo, men nasjonale championat har ingenting med internasjonale championat å gjøre :) Vi har det samme på min rase - det er brukskrav for nasjonale championat for svensk og finsk championtittel. Men ja - han kan bli CIE med fire CACIB i minst tre forskjellige land/dommere. Men CIB krever brukskrav ja. Hva det er, står i championatreglene hos NKK. Willy er jo både CIE og CIB - fordi han har hauger med CACIB i ulike land, men også brukskravene inne :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Jo, men nasjonale championat har ingenting med internasjonale championat å gjøre :) Vi har det samme på min rase - det er brukskrav for nasjonale championat for svensk og finsk championtittel. Men ja - han kan bli CIE med fire CACIB i minst tre forskjellige land/dommere. Men CIB krever brukskrav ja. Hva det er, står i championatreglene hos NKK. Willy er jo både CIE og CIB - fordi han har hauger med CACIB i ulike land, men også brukskravene inne :)

Storm har kravene inne for CIE - men han må fortsatt ha ett til siden det ikke er gått 366 dager fra første til siste.  Da driter vi i CIB-en :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

Storm har kravene inne for CIE - men han må fortsatt ha ett til siden det ikke er gått 366 dager fra første til siste.  Da driter vi i CIB-en :P 

Ja, det er jo den regelen med antall dager også ja :D 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, jaktlykke skrev:

Storm har kravene inne for CIE - men han må fortsatt ha ett til siden det ikke er gått 366 dager fra første til siste.  Da driter vi i CIB-en :P 

Hvis det har noe å si, så er det endret til 365 dager - noen ganger er 24 timer alfa og omega :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

Hvis det har noe å si, så er det endret til 365 dager - noen ganger er 24 timer alfa og omega :P 

Spiller ingen rolle her; han fikk sitt første 23 juli i fjor og siste nå på lørdag :) Så vi må satse på en NKK-utstilling til høsten eller seinere :) .

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

Spiller ingen rolle her; han fikk sitt første 23 juli i fjor og siste nå på lørdag :) Så vi må satse på en NKK-utstilling til høsten eller seinere :) .

Det kunne jo vært at du skulle på samme utstillingen og at den var 23.-24. juli - da ville det med gamle regler ikke gått, mens det er innenfor med dagens. Det er ikke krav til norsk CACIB, så du kan ta det hvor du vil, om dere vil på ferietur. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Drar denne opp igjen.

Todelt spørsmål:
1)
FCI bestemmer reglene for CIB?  Og skal det være like regler i alle land eller kan det være nasjonale regler også?

Jeg oppdaget nemlig at en nederlandsk stabijhoun kan oppnå CIB på blodsporprøve i hjemlandet - fordi i Nederland konkurrerer man om CACT (cert) på alle blodsporprøvene.  Hunden trenger kun å oppnå very good/2 premie for å innfri brukskravet.

Mens ingen andre land jeg kjenner til (Sverige, Finland, Norge, Danmark) har cert-muligheter på blodspor.  Dvs - våre stabijer må oppnå brukskravet via de tradisjonelle fuglehundprøvene som finnes.  Jeg trodde det skulle være like regler for brukskrav for den enkelte rase?

Sjølv om Amigo oppnådde CACT og vant hele skiten i Nederland for 6 år siden så teller ikke det til CIB dessverre :( 

2)
Hvor lang tid tar søknaden om CIE?  Har sendt inn søknad for Storm etter at han oppnådde CACIB på NKK Rogaland.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

Drar denne opp igjen.

Todelt spørsmål:
1)
FCI bestemmer reglene for CIB?  Og skal det være like regler i alle land eller kan det være nasjonale regler også?

Jeg oppdaget nemlig at en nederlandsk stabijhoun kan oppnå CIB på blodsporprøve i hjemlandet - fordi i Nederland konkurrerer man om CACT (cert) på alle blodsporprøvene.  Hunden trenger kun å oppnå very good/2 premie for å innfri brukskravet.

Mens ingen andre land jeg kjenner til (Sverige, Finland, Norge, Danmark) har cert-muligheter på blodspor.  Dvs - våre stabijer må oppnå brukskravet via de tradisjonelle fuglehundprøvene som finnes.  Jeg trodde det skulle være like regler for brukskrav for den enkelte rase?

Sjølv om Amigo oppnådde CACT og vant hele skiten i Nederland for 6 år siden så teller ikke det til CIB dessverre :( 

Jeg skal ikke banne på å ha rett altså, men jeg tror det kan variere fra land til land hvilke brukskrav som kreves for oppnåelse av CIB. FCI administrerer enkelte prøvetyper selv - hvor de kan skrive uttrykkelig at bestått prøve innen denne kategorien kvalifiserer til WCC eller CIB (for raser med krav om bruksmeritter). Disse prøvetypene gjelder da for alle FCI-tilknyttede land. MEN FCI godkjenner også andre prøver som kan være spesifikke for hvert enkelt land. 

Jeg må ta min rase som eksempel, siden regelverket for den jeg kjenner best... 
Her i Norge kan hunden få godkjent CIB ved å bestå NKKs brukshundkåring. Brukshundkåringen er helt spesiell for Norge (finner ikke noe tilsvarende i andre land, heller ikke i Sverige), og Norge har en særavtale med FCI om at denne prøven er tilstrekkelig for oppnåelse av CIB. Kan det være noe sånt mht den blodsporprøven i Nederland? At Nederland har en spesialavtale med FCI om at denne prøven er tilstrekkelig for CIB? 

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

2)
Hvor lang tid tar søknaden om CIE?  Har sendt inn søknad for Storm etter at han oppnådde CACIB på NKK Rogaland.

Den KAN ta veldig lang tid - oppmot et halvt år tror jeg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, jaktlykke skrev:

Hvor lang tid tar søknaden om CIE?  Har sendt inn søknad for Storm etter at han oppnådde CACIB på NKK Rogaland.

Det tok seks måneder fra jeg søkte til jeg satt med diplomet i hånda. Men da ble det forsinket opp mot en måned hos NKK pga sykdom, og diplomet var datert en måned før det kom hit - jeg vet ikke om det er normal postgang. Jeg fikk bekreftelsesbrevet i går, men det var fordi det aldri kom med diplomet, så jeg etterlyste det for noen uker siden. 

Så vidt jeg vet, blir ikke tittelen bekreftet før resultatene er registrert hos FCI - du kan følge med på deres resultatside selv. Det gikk likevel flere måneder fra mine CACIB ble registrert der til tittelen kom. Jeg ble til slutt så utålmodig at jeg fikk NKK til å sjekke/purre saken for meg. Jeg var i en periode hvor jeg var redd for å miste Foenix, og forbannet meg på at hun ikke skulle få tittelen post mortem. Jeg vet om de som har opplevd det... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...