Gå til innhold
Hundesonen.no

Er INT Uch og CIB det samme?


MonicaT
 Share

Recommended Posts

5 minutter siden, Pringlen skrev:

@SFX låner denne tråden til å spørre deg (eller andre som evt vet) ligger det brukskrav på cacib for de Norske harehundrasene? (dette burde jeg jo vite, men ble veldig usikker her) Det er vel i utgangspunktet ikke brukskrav på cacib, men er det kanskje slik at rasens hjemland kan pålegge krav?

Det er aldri brukskrav for å få selve CACIB'et, for det er FCI sitt cert. Men hvert land kan få tillatelse til å legge krav på championatet, ja. Jeg har for eksempel hatt danskeid beagle i ringen, og kunne ikke gi de norsk cert fordi de hadde lagt igjen WCC hjemme (lurt), men de kunne få CACIB. Hva DKK gjør med internasjonale championat for beagle har jeg dog ikke hatt interesse av å sjekke.

Sitat

GRUPPE 6 – DRIVENDE OG SPORHUNDER
Alpinsk dachsbracke, bayersk viltsporhund, hannoveransk viltsporhund: To CACIB samt minst oppnådd en 1. premie på blodsporprøve i Norge eller minst en 1. premie på blodsporprøve i AK i Sverige.
Bassetrasene (unntatt basset hound): To CACIB samt oppnådd minst en 1. premie på drevprøve for bassets i Norge eller minst en 1. premie på drevprøve for bassets i AK i Sverige.
Basset hound: To CACIB samt minst oppnådd en 2. premie på blodsporprøve eller drevprøve for basset rasene.
Beagle, drever og støvere: To CACIB samt minst en gang 1. premie på jaktprøve etter regler for drivende hunder tilsluttet NHKF eller tilsvarende i et av de nordiske land. Hvis jaktprøvepremieringen er oppnådd ved prøve på rev og/eller rådyr, må hunden dessuten ha oppnådd 2. premie på prøve på hare.
Blodhund: To CACIB samt minst en gang 2. premie på blodsporprøve.
Øvrige raser: black and tan coonhound, dalmatiner, otterhound, rhodesian ridgeback: Fire CACIB.

Jeg vet ikke slike detaljer, men jeg vet hvor jeg finner regelverket :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, SFX skrev:

Det er aldri brukskrav for å få selve CACIB'et, for det er FCI sitt cert. Men hvert land kan få tillatelse til å legge krav på championatet, ja. Jeg har for eksempel hatt danskeid beagle i ringen, og kunne ikke gi de norsk cert fordi de hadde lagt igjen WCC hjemme (lurt), men de kunne få CACIB. Hva DKK gjør med internasjonale championat for beagle har jeg dog ikke hatt interesse av å sjekke.

Jeg vet ikke slike detaljer, men jeg vet hvor jeg finner regelverket :P 

Takk :) Championatkravene vet jeg, ble bare usikker på det med cacib. Var en som sa at tysk terrier hadde brukskrav for å få cacib, men han må ha ment krav for å løse ut cib. 

Tenkte å kanskje stille yngste hygenen på WW i år, og tittelen følger vel cacibet der? Kjipt å stå igjen med ingenting fordi bikkja ikke er jaktpremiert enda :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Pringlen skrev:

Takk :) Championatkravene vet jeg, ble bare usikker på det med cacib. Var en som sa at tysk terrier hadde brukskrav for å få cacib, men han må ha ment krav for å løse ut cib. 

Tenkte å kanskje stille yngste hygenen på WW i år, og tittelen følger vel cacibet der? Kjipt å stå igjen med ingenting fordi bikkja ikke er jaktpremiert enda :P

Nå har jeg ikke satt meg inn i tyske regler, men jeg er 99,7 prosent sikker på at CACIB må deles ut uten noe mer om og men, fordi det er FCI sitt cert. I veldig mange land er det jo heller ikke brukskrav til verken nasjonalt eller internasjonalt championat.

Så om du står på rett plass til slutt, skal din hund kunne få CACIB uansett hvor mange harer den har sett i sitt liv.
WW-17 går til CACIB-vinnerne, men BIR kan være en junior eller veteran, som dermed kun får sine alderstitler. Blodig urettferdig, spør du meg, men sånn er nå systemet. 

Tysk jaktterrier har som eneste terrier krav til premiering for å bli CIB.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

 

Så om du står på rett plass til slutt, skal din hund kunne få CACIB uansett hvor mange harer den har sett i sitt liv.
WW-17 går til CACIB-vinnerne, men BIR kan være en junior eller veteran, som dermed kun får sine alderstitler. Blodig urettferdig, spør du meg, men sånn er nå systemet. 

Ja, helt teit det der. Så det er ganske uaktuelt å stille henne fra jk. Det er 15 mnd som er grensa til uk der også, ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
På 16.5.2017 at 3:37 PM, SFX skrev:

Nå har jeg ikke satt meg inn i tyske regler, men jeg er 99,7 prosent sikker på at CACIB må deles ut uten noe mer om og men, fordi det er FCI sitt cert. I veldig mange land er det jo heller ikke brukskrav til verken nasjonalt eller internasjonalt championat.

Så om du står på rett plass til slutt, skal din hund kunne få CACIB uansett hvor mange harer den har sett i sitt liv.
WW-17 går til CACIB-vinnerne, men BIR kan være en junior eller veteran, som dermed kun får sine alderstitler. Blodig urettferdig, spør du meg, men sånn er nå systemet. 

Betyr det at om hunden får sitt siste CACIB i f.eks landet Langt-Vekk-I-Stan og de ikke har brukskrav på rasen så kan hunden bli CIB? (ja tenker nå på min rase).  Eller misforstår jeg totalt nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

25 minutter siden, jaktlykke skrev:

Betyr det at om hunden får sitt siste CACIB i f.eks landet Langt-Vekk-I-Stan og de ikke har brukskrav på rasen så kan hunden bli CIB? (ja tenker nå på min rase).  Eller misforstår jeg totalt nå.

CACIB utdeles uavhengig av om rasen har brukskrav eller ikke. Så lenge dommeren mener hunden har god nok eksteriør kvalitet, så skal CACIB tildeles beste hannhund/tispe (om de ikke er junior eller veteraner). Det er kravene i det landet hunden er registrert som teller for om hunden kan bli CIB eller ikke. SÅ nei - om man stiller i Langtvekkistan som ikke har brukskrav, så blir man fortsatt ikke CIB - men CACIBet man mottar teller som ett av de to man MÅ ha for å kunne bli CIB (altså internasjonal champion med brukskrav). 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

 

CACIB utdeles uavhengig av om rasen har brukskrav eller ikke. Så lenge dommeren mener hunden har god nok eksteriør kvalitet, så skal CACIB tildeles beste hannhund/tispe (om de ikke er junior eller veteraner). Det er kravene i det landet hunden er registrert som teller for om hunden kan bli CIB eller ikke. SÅ nei - om man stiller i Langtvekkistan som ikke har brukskrav, så blir man fortsatt ikke CIB - men CACIBet man mottar teller som ett av de to man MÅ ha for å kunne bli CIB (altså internasjonal champion med brukskrav). 

OK thanks :)

"Problemet" for min rase er at det er brukskrav i Sverige og Finland for championat, mens resten av verden ikke har det.  Derfor kan ikke Storm bli nordisk champion f.eks.  Men CIE kan han bli om han får fire CACIB i minst tre land for minst tre ulike dommere.  Men CIB krever vel da brukskrav etter hva jeg tror?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, jaktlykke skrev:

OK thanks :)

"Problemet" for min rase er at det er brukskrav i Sverige og Finland for championat, mens resten av verden ikke har det.  Derfor kan ikke Storm bli nordisk champion f.eks.  Men CIE kan han bli om han får fire CACIB i minst tre land for minst tre ulike dommere.  Men CIB krever vel da brukskrav etter hva jeg tror?

Jo, men nasjonale championat har ingenting med internasjonale championat å gjøre :) Vi har det samme på min rase - det er brukskrav for nasjonale championat for svensk og finsk championtittel. Men ja - han kan bli CIE med fire CACIB i minst tre forskjellige land/dommere. Men CIB krever brukskrav ja. Hva det er, står i championatreglene hos NKK. Willy er jo både CIE og CIB - fordi han har hauger med CACIB i ulike land, men også brukskravene inne :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Siri skrev:

Jo, men nasjonale championat har ingenting med internasjonale championat å gjøre :) Vi har det samme på min rase - det er brukskrav for nasjonale championat for svensk og finsk championtittel. Men ja - han kan bli CIE med fire CACIB i minst tre forskjellige land/dommere. Men CIB krever brukskrav ja. Hva det er, står i championatreglene hos NKK. Willy er jo både CIE og CIB - fordi han har hauger med CACIB i ulike land, men også brukskravene inne :)

Storm har kravene inne for CIE - men han må fortsatt ha ett til siden det ikke er gått 366 dager fra første til siste.  Da driter vi i CIB-en :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

Storm har kravene inne for CIE - men han må fortsatt ha ett til siden det ikke er gått 366 dager fra første til siste.  Da driter vi i CIB-en :P 

Ja, det er jo den regelen med antall dager også ja :D 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, jaktlykke skrev:

Storm har kravene inne for CIE - men han må fortsatt ha ett til siden det ikke er gått 366 dager fra første til siste.  Da driter vi i CIB-en :P 

Hvis det har noe å si, så er det endret til 365 dager - noen ganger er 24 timer alfa og omega :P 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, SFX skrev:

Hvis det har noe å si, så er det endret til 365 dager - noen ganger er 24 timer alfa og omega :P 

Spiller ingen rolle her; han fikk sitt første 23 juli i fjor og siste nå på lørdag :) Så vi må satse på en NKK-utstilling til høsten eller seinere :) .

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

Spiller ingen rolle her; han fikk sitt første 23 juli i fjor og siste nå på lørdag :) Så vi må satse på en NKK-utstilling til høsten eller seinere :) .

Det kunne jo vært at du skulle på samme utstillingen og at den var 23.-24. juli - da ville det med gamle regler ikke gått, mens det er innenfor med dagens. Det er ikke krav til norsk CACIB, så du kan ta det hvor du vil, om dere vil på ferietur. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Drar denne opp igjen.

Todelt spørsmål:
1)
FCI bestemmer reglene for CIB?  Og skal det være like regler i alle land eller kan det være nasjonale regler også?

Jeg oppdaget nemlig at en nederlandsk stabijhoun kan oppnå CIB på blodsporprøve i hjemlandet - fordi i Nederland konkurrerer man om CACT (cert) på alle blodsporprøvene.  Hunden trenger kun å oppnå very good/2 premie for å innfri brukskravet.

Mens ingen andre land jeg kjenner til (Sverige, Finland, Norge, Danmark) har cert-muligheter på blodspor.  Dvs - våre stabijer må oppnå brukskravet via de tradisjonelle fuglehundprøvene som finnes.  Jeg trodde det skulle være like regler for brukskrav for den enkelte rase?

Sjølv om Amigo oppnådde CACT og vant hele skiten i Nederland for 6 år siden så teller ikke det til CIB dessverre :( 

2)
Hvor lang tid tar søknaden om CIE?  Har sendt inn søknad for Storm etter at han oppnådde CACIB på NKK Rogaland.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

Drar denne opp igjen.

Todelt spørsmål:
1)
FCI bestemmer reglene for CIB?  Og skal det være like regler i alle land eller kan det være nasjonale regler også?

Jeg oppdaget nemlig at en nederlandsk stabijhoun kan oppnå CIB på blodsporprøve i hjemlandet - fordi i Nederland konkurrerer man om CACT (cert) på alle blodsporprøvene.  Hunden trenger kun å oppnå very good/2 premie for å innfri brukskravet.

Mens ingen andre land jeg kjenner til (Sverige, Finland, Norge, Danmark) har cert-muligheter på blodspor.  Dvs - våre stabijer må oppnå brukskravet via de tradisjonelle fuglehundprøvene som finnes.  Jeg trodde det skulle være like regler for brukskrav for den enkelte rase?

Sjølv om Amigo oppnådde CACT og vant hele skiten i Nederland for 6 år siden så teller ikke det til CIB dessverre :( 

Jeg skal ikke banne på å ha rett altså, men jeg tror det kan variere fra land til land hvilke brukskrav som kreves for oppnåelse av CIB. FCI administrerer enkelte prøvetyper selv - hvor de kan skrive uttrykkelig at bestått prøve innen denne kategorien kvalifiserer til WCC eller CIB (for raser med krav om bruksmeritter). Disse prøvetypene gjelder da for alle FCI-tilknyttede land. MEN FCI godkjenner også andre prøver som kan være spesifikke for hvert enkelt land. 

Jeg må ta min rase som eksempel, siden regelverket for den jeg kjenner best... 
Her i Norge kan hunden få godkjent CIB ved å bestå NKKs brukshundkåring. Brukshundkåringen er helt spesiell for Norge (finner ikke noe tilsvarende i andre land, heller ikke i Sverige), og Norge har en særavtale med FCI om at denne prøven er tilstrekkelig for oppnåelse av CIB. Kan det være noe sånt mht den blodsporprøven i Nederland? At Nederland har en spesialavtale med FCI om at denne prøven er tilstrekkelig for CIB? 

Akkurat nå, jaktlykke skrev:

2)
Hvor lang tid tar søknaden om CIE?  Har sendt inn søknad for Storm etter at han oppnådde CACIB på NKK Rogaland.

Den KAN ta veldig lang tid - oppmot et halvt år tror jeg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, jaktlykke skrev:

Hvor lang tid tar søknaden om CIE?  Har sendt inn søknad for Storm etter at han oppnådde CACIB på NKK Rogaland.

Det tok seks måneder fra jeg søkte til jeg satt med diplomet i hånda. Men da ble det forsinket opp mot en måned hos NKK pga sykdom, og diplomet var datert en måned før det kom hit - jeg vet ikke om det er normal postgang. Jeg fikk bekreftelsesbrevet i går, men det var fordi det aldri kom med diplomet, så jeg etterlyste det for noen uker siden. 

Så vidt jeg vet, blir ikke tittelen bekreftet før resultatene er registrert hos FCI - du kan følge med på deres resultatside selv. Det gikk likevel flere måneder fra mine CACIB ble registrert der til tittelen kom. Jeg ble til slutt så utålmodig at jeg fikk NKK til å sjekke/purre saken for meg. Jeg var i en periode hvor jeg var redd for å miste Foenix, og forbannet meg på at hun ikke skulle få tittelen post mortem. Jeg vet om de som har opplevd det... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...