Gå til innhold
Hundesonen.no

Frolic og "rull rundt" og "klikkernes" måte


Wheaten terrier

Recommended Posts

Nå har jeg altså snart lært Tjorven å rulle rundt, må bare legge på kommando og gjenta et par ganger. Klikkeren fungerte kjempebra i treninga, men må innrømme jeg brukte litt lokking også.

Som å legge en knyttneve med en godbit inni på den ene siden av henne og dermed få henne til å snu seg rundt og rulle over på andre siden for å få den.

Men så lurer jeg på hvordan en "ekte" klikkertrener ville lært inne dette uten bruk av lokking, for det er jo ikke så ofte at hunden ruller seg rundt, iallefall ikke min?

Fant og å ut da at hunden elsker frolic, som var veldig beroligende, siden jeg hadde kjøpt en stor pose :)

Håper bare det varer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jag shejpade in ungefär samma sak med Missy, bara det att jag såg till att hon stannade på rygg (ville alltså inte lära in rulla runt, men hade enkelt kunnat göra det, det var svårare att få henne att stanna på rygg). Satt iofs på huk, vilket kan anses som viss hjälp, men i övrigt så shejpade jag. Först att hon rörde lite på bakdelen, sedan att hon la sig på ena skinkan, att hon la vikten åt rätt håll, att hon la sig på sidan, att hon lyfte på benen mer och mer etc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg shapet det inn..Lassie kunne vanlig snurre rundt fra før, så jeg repeterte flere vanlige snurrer, så belønnet jeg han for å legge seg ned et par ganger, og så ventet jeg litt med å belønne, og da kastet han på hodet , og da klikket jeg..Så måtte han snu mer og mer på seg før han fikk klikk..Belønnet hans også alltid der jeg ville han skulle ende opp. (men godbiten kom ikke frem før etter jeg hadde klikket)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med deg.. den øvelsen er nok litt mer kinkig å trene inn helt rent klikkersk.

Fanny skriver at man kan trene den ved shaping.. Og det er sikkert en god måte hvis man er god på klikkertrening. Det forutsetter at hunden din er klikkerklok og også du tror jeg. At den vet hva shaping er. Men synes selv at shaping er litt vanskelig - det krever utrolig presisjon og eksakt timing.. Noe jeg træler litt med.

Har sansen for Kristinas forslag om targetstick jeg.. Og da fjerne sticken så fort som mulig etter at hunden har gjordt rulling noen få ganger.

Har også tenkt på det å fange adferd i denne setting. Når min hund ruller så ruller hun seg ute i noe lukt hun finner meget attraktivt - har vært litt redd for å klikke for å rulle i denne setting for tenker da at jeg belønner henne for å rulle i en lukt.. Vet ikke om den tanken er gal eller hva?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...