Gå til innhold
Hundesonen.no

Fôrallergi... først ikke mulig å teste, nå skal vi ha blodprøve??


Cams
 Share

Recommended Posts

Lang historie kort : Hund har slitt med øreinfeksjon i lang, lang tid. Veterinær mener først nå kommer av fôrallergi, og hund har spist kun Hills Z/D allergimat i noen måneders tid. Jeg har alltid fôret på vom, eller Orijen / Taste of the Wild, og hjertet mitt blør av å fôre hunden på "drittmaten" hun får nå. Derfor, da veterinær mistenkte allergi, så spurte jeg om det ikke fantes noen som helst annen måte å teste for fôrallergi, som i form av en blodprøve. Fikk da klart svar om at Nei, det kan kun bevises igjennom ellimineringsdiett. OK. Så da ble det allergitørrfor.

Resultat: Øreinfeksjon borte. Ingen andre symptomer på allergier, annet enn at hun har fått litt fukt/sopp imellom noen av tærne og ørlite i munnvikene. 

Jeg var innom veterinæren i går for å kjøpe en ny fôrpose, og tenkte å høre med dem ang "hva nå", da jeg veldig gjerne vil starte med å finne ut nøyaktig hva det er hun reagerer på. Nå får jeg plutselig beskjed om at de må ta diverse prøver, blant annet en blodprøve som må sendes ut for å få resultater?? Da sa jeg til dyrepleieren at dette spurte jeg dem om sist gang, og da fikk jeg klar beskjed om at det ikke fantes noen prøver å ta for å finne ut av nøyaktig hva mat hun reagerer på. Dyrepleieren gikk til bakrommet og snakket med veterinær, kom tilbake igjen og sa nøyaktig det samme og spurte om jeg ville sette opp time nå.

Jeg syns dette hørtes innmari rart ut?! Men dette er første gang jeg dealer med matallergi hos hund, så jeg vet ikke hva som er normal prosedyre her? Blir jeg lurt, eller er dette helt normalt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tatt blodprøve på min. De er ikke 100% sikre, men på min stemmer de såvidt vi kan se hitil.

Min hadde vi i grunn allerede konkludert med allergi, men for min del var det veldig greit å i alle fall få en viss idé hva hun reagerte på. Hun hadde såre poter og lett for å få ørebetennelse. Resultatet på prøven her ble: lam, melk, storfe og hjort. Merker at får hun noen av de så begynner hun med poter og ørebetennelse med en gang. Hun får også allergimedisin i tillegg(reagerer mindre hvis hun får i seg noe hun ikke tåler). 

Minuset er at blodprøvene er ganske dyre(ca 3000kr per kategori tror jeg).

Lagt til: på min visste vi ikke om det var fôr eller noe i miljøet, så hun ble testet for begge.

Endret av WelshenNemi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blodprøver for allergi er generelt ikke veldig pålitelige dessverre.

Men det du bør gjøre nå er jo å begynne å eliminere. Introduser forsiktig en og en proteintype. Det er jo det som er poenget med å ha hunden på allergifôr. Blir den bra, så kan du begynne å prøve litt forskjellige proteinkilder for å finne ut hvilke hunden reagerer på og hvilke den ikke reagerer på. Det er den sikreste måten. Lurt å bare prøve en type om gangen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler at blodprøver er heller noe jeg ønsker å gjøre hvis det viser seg at elimineringsdietten ikke fungerer. Som sagt, nå er hun jo fin og har vært det siden i sommer.

Det viktigste for meg er jo å finne et godt fôr hun fungerer på, og så holde oss til det. Jeg ser ikke helt nødvendigheten i å bruke masse tid og penger på å finskjemme hva hun kan være allergisk mot, særlig hvis blodprøvene ikke engang er pålitelige. 

For dere som har gjort elimineringsdiet før, hva vil være et godt utgangspunkt å starte på? Jeg ønsker veldig gjerne at hun skal fungere på f.eks nr 33 fra vom og hundemat - kan jeg starte med å bare gi disse pølsene og sjekke hunden for eventuelle reaksjoner? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men selv om blodprøvene er litt upålitelige så er de gode som veiledning og vil nok spare deg for både penger og veterinærbesøk i fremtiden om du bare kjører på og tester forskjellig. Det du fort ender opp med da er nye ørebetennelser hvor du da må vente enda flere uker før du kan begynne på nytt med ny elimineringsdiett.

Det vanligste er vel å begynne med en og en ren proteinkilde. For eksempel ren kylling eller ren fisk. Hvis du starter rett på VoH som inneholder litt forskjellig så kan du ikke være sikker på hva hunden faktisk reagerer på om den skulle reagere. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Cams skrev:

Jeg føler at blodprøver er heller noe jeg ønsker å gjøre hvis det viser seg at elimineringsdietten ikke fungerer. Som sagt, nå er hun jo fin og har vært det siden i sommer.

Det viktigste for meg er jo å finne et godt fôr hun fungerer på, og så holde oss til det. Jeg ser ikke helt nødvendigheten i å bruke masse tid og penger på å finskjemme hva hun kan være allergisk mot, særlig hvis blodprøvene ikke engang er pålitelige. 

For dere som har gjort elimineringsdiet før, hva vil være et godt utgangspunkt å starte på? Jeg ønsker veldig gjerne at hun skal fungere på f.eks nr 33 fra vom og hundemat - kan jeg starte med å bare gi disse pølsene og sjekke hunden for eventuelle reaksjoner? 

Jeg ville droppa blodprøver ja. Det er en unødvendig utgift for noe som er såpass usikkert. Bare følg nøye med på eventuelle reaksjoner. Ser du antydning til reaksjoner i ørene f.eks. så bør du begynne å rense tidlig slik at du unngå infeksjon. Selv bruker jeg Clorhexiderm(tror jeg det heter). Nå har hun fått en som vet. også putta litt kortison i. Det fungerer veldig bra som forebyggende behandling mot infeksjoner. 

Jeg ville starta med en ren proteinkilde. Gir du nr. 33 og hunden reagerer, så aner du ikke hva hunden reagerer på. Og da må du tilbake på allergifôret igjen til hun er symptomfri. Det er viktig at immunforsvaret får nullstille seg litt etter reaksjon. Det er fort gjort at hun vil få reaksjon på noe hun egentlig ikke reagerer på hvis immunforsvaret allerede er overaktivt etter en proteinkilde hun ikke tåler. 

Kylling kan være fint å begynne med, eller også lam. Min tåler lam ganske greit. Svin er noe veldig mange reagerer mye på. Dr. Clauders har en del tørrfôr med bare en proteinkilde. Det går an å prøve. Min har gått på det med lam og fungert greit. Nå får hun med hjort, og det syntes jeg ikke er like bra. Føler det er mindre næring i det. Hun har mye avføring og må ha mer mat for å holde vekta. Ellers har jo også Dyregod kommet med et nytt fôrmerket der flere av pølsene er av en proteinkilde. Dette er varmebehandlet da, litt i samme gata som NP har jeg forstått. 

V&H har også et fôr med bare lam, men det er ikke fullfôr. 

17 timer siden, Polfarer skrev:

Men selv om blodprøvene er litt upålitelige så er de gode som veiledning og vil nok spare deg for både penger og veterinærbesøk i fremtiden om du bare kjører på og tester forskjellig. Det du fort ender opp med da er nye ørebetennelser hvor du da må vente enda flere uker før du kan begynne på nytt med ny elimineringsdiett.

Men siden denne testen er såpass upålitelig så er det jo ikke sikkert utslagene stemmer en gang. Verken det hunden tåler eller det den ikke tåler. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, Cams skrev:

For dere som har gjort elimineringsdiet før, hva vil være et godt utgangspunkt å starte på? Jeg ønsker veldig gjerne at hun skal fungere på f.eks nr 33 fra vom og hundemat - kan jeg starte med å bare gi disse pølsene og sjekke hunden for eventuelle reaksjoner? 

Er ikke helt sikker på om min erfaring hjelper, men hun sto på dette hypoallergeniske Hills-foret som det ikke skal være noe de reagerer på i, og hadde ingen merkbar forandring på 4 mnd, så vi fastslo at hun ikke er allergisk mot mat. Før hun fikk Hills-foret fikk hun dog V&H kylling, men som sagt så er hun ikke allergisk mot foret, så det hjalp ikke. 

Poenget med elimineringsdiett er jo at man helst har proteinkilder de ikke har fått før, og bare en av de om gangen, sånn at man ser hva de reagerer på. Så nei, jeg ville ikke gitt nr. 33 som har flere proteinkilder, jeg ville begynt med en av variantene som er reine, og jobbet meg ut fra det, lagt til en og en proteinkilde og sett når/om det kom en reaksjon. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 timer siden, Sprettballen skrev:

Jeg ville droppa blodprøver ja. Det er en unødvendig utgift for noe som er såpass usikkert. Bare følg nøye med på eventuelle reaksjoner. Ser du antydning til reaksjoner i ørene f.eks. så bør du begynne å rense tidlig slik at du unngå infeksjon. Selv bruker jeg Clorhexiderm(tror jeg det heter). Nå har hun fått en som vet. også putta litt kortison i. Det fungerer veldig bra som forebyggende behandling mot infeksjoner. 

Jeg ville starta med en ren proteinkilde. Gir du nr. 33 og hunden reagerer, så aner du ikke hva hunden reagerer på. Og da må du tilbake på allergifôret igjen til hun er symptomfri. Det er viktig at immunforsvaret får nullstille seg litt etter reaksjon. Det er fort gjort at hun vil få reaksjon på noe hun egentlig ikke reagerer på hvis immunforsvaret allerede er overaktivt etter en proteinkilde hun ikke tåler. 

Kylling kan være fint å begynne med, eller også lam. Min tåler lam ganske greit. Svin er noe veldig mange reagerer mye på. Dr. Clauders har en del tørrfôr med bare en proteinkilde. Det går an å prøve. Min har gått på det med lam og fungert greit. Nå får hun med hjort, og det syntes jeg ikke er like bra. Føler det er mindre næring i det. Hun har mye avføring og må ha mer mat for å holde vekta. Ellers har jo også Dyregod kommet med et nytt fôrmerket der flere av pølsene er av en proteinkilde. Dette er varmebehandlet da, litt i samme gata som NP har jeg forstått. 

V&H har også et fôr med bare lam, men det er ikke fullfôr. 

Men siden denne testen er såpass upålitelig så er det jo ikke sikkert utslagene stemmer en gang. Verken det hunden tåler eller det den ikke tåler. 


Tusen takk for gode tips!
Når jeg tester hundefor med èn proteinskilde, f.eks med kylling, kan jeg også forsøke å gi ren kylling i tillegg? Eller bør jeg kun holde meg til tørrforet under elimineringen? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Cams skrev:


Tusen takk for gode tips!
Når jeg tester hundefor med èn proteinskilde, f.eks med kylling, kan jeg også forsøke å gi ren kylling i tillegg? Eller bør jeg kun holde meg til tørrforet under elimineringen? 

Kylling er kylling, så jeg hadde gjerne brukt ren kylling ja :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden hunden din skal leve med allergi resten av livet hadde jeg tatt blodprøvene. De må sendes til laboratorium i Tyskland (i de fleste tilfeller) hvor man tester for ulike allergener i matvarer. Mange tester også for midd. Siden middallergi er mer vanlig enn fôrallergi ville jeg fått med det også på testen. 

Sånn ellers, hvis hunden fungerer bra på z/d, hvorfor ikke bare fortsette med det? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...