Gå til innhold
Hundesonen.no

Hollandsk gjeterhund


Dachslys
 Share

Recommended Posts

@Sprettballen Kharon er fra Nederland. Jeg opplever også hollenderen som skarpere og mer seriøs enn mallen. Var borti et par som ble brukt til skydd og mondioring i Sverige også. Jeg opplever de som reaktive på en litt annen måte enn mallen, men det er litt vanskelig å forklare, det går mer på magefølelsen enn noe jeg kan sette ord på.

Men jeg har også truffet hollendere som jeg hadde trodd var en schäfer om ingen hadde sagt noe annet (både av utseende og mentalitet) - det er mye rart innblandet på hollenderlinjene nedover i europa iallefall, så utseende og mentalitet kan nok variere en del. Fine hunder, men jeg tror man skal være en erfaren hundeeier for å få dem til å fungere både i jobb og hverdagen.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei!
Hva er tidsperspektivet ditt i forhold til evt. valpekjøp? Jeg vil sterkt anbefale deg å møte flere individer av rasen, å se de live/i trening! Hvorvidt man skal velge malle/hollender eller bruksschæfer  handler vel mye om hva slags hund man trives med.

I Sverige er det flere hollendere i tjeneste i politiet (ta kontakt på pm hvis du er interessert i tips til kennel).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Nei, han er fra Italia :) Måtte spørre eier, for jeg var ganske sikker på at han var fra Italia, hehe :P 

Ok, da er det jeg som har tullet da :) trodde hun var i Nederland og hentet ham... men det kan jo ha vært den etter (eller var det Tyskland... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 7.10.2016 at 0:09 PM, ppp skrev:

Hei!
Hva er tidsperspektivet ditt i forhold til evt. valpekjøp? Jeg vil sterkt anbefale deg å møte flere individer av rasen, å se de live/i trening! Hvorvidt man skal velge malle/hollender eller bruksschæfer  handler vel mye om hva slags hund man trives med.

I Sverige er det flere hollendere i tjeneste i politiet (ta kontakt på pm hvis du er interessert i tips til kennel).

Vanskelig å si noe om tidsperspektiv, men det blir ihvertfall ikke på 3-4 år enda. Jeg kommer til å søke politiskolen nå til neste år, så spørs det jo om det utlyses jobb som hundefører når jeg er ferdig, og om jeg får jobben... 

Jeg tenker også at det selvsagt er den beste måten å blir kjent med rasene på, men synes det er vanskelig å finne arenaer å møte akkurat disse hundene på. Hvis noen vet hvor jeg kan finne oversikter over konkurranser/treninger som foregår i Trondheim, så gi meg gjerne et tips. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tilfelle noen skulle være interessert: 

Snakket med en hundefører i dag som tjenestegjør i Trondheim. I følge han er det fremdeles valgfritt om hunden skal være statseid eller privat. Når det gjelder valg av hund kommer patruljen til å være med på å bestemme både når det gjelder rase og hund til førstegangsførere. Slik gjør de det ihvertfall på politikammeret der. 

Takk til alle som har svart på spørsmålene mine. Blir nok sannsynligvis schäfer på meg som første hund dersom jeg lykkes i å komme inn i hundepatruljen. Det er den rasen politiet anbefaler som førstegangshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Dachslys skrev:

Vanskelig å si noe om tidsperspektiv, men det blir ihvertfall ikke på 3-4 år enda. Jeg kommer til å søke politiskolen nå til neste år, så spørs det jo om det utlyses jobb som hundefører når jeg er ferdig, og om jeg får jobben... 

Jeg tenker også at det selvsagt er den beste måten å blir kjent med rasene på, men synes det er vanskelig å finne arenaer å møte akkurat disse hundene på. Hvis noen vet hvor jeg kan finne oversikter over konkurranser/treninger som foregår i Trondheim, så gi meg gjerne et tips. 

Men må du ikke ha jobbet 5 år i aktiv tjeneste før du kan søke deg inn på hundeførerutdanning? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Sprettballen skrev:

Men må du ikke ha jobbet 5 år i aktiv tjeneste før du kan søke deg inn på hundeførerutdanning? 

Jeg hadde også hørt at man måtte jobbe tre år først. Det er helt klart ønskelig at man har jobbet litt som vanlig ordenspoliti først, men det er egentlig ingen krav. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke noe krav til å ha jobbet så og så lenge før man søker hundeutdanning nei, men det er anbefalt. Jeg går andreåret på PHS nå og planlegger også å bli hundefører. Har idag en Schæfer som er godkjent redningshund i NRH, hvor planen er å fortsette å utdanne henne slik at hun blir A-godkjent også som lavinehund og katastrofesøkhund, for så å godkjenne henne som redningshund i politiet også, slik at jeg etterhvert kan bruke henne også på jobb. Planen blir da å jobbe noen år der jeg har henne som redningshund, og deretter få meg en malle som tjenestehund. 

Hvilken skole tenker du å søke deg til? Om du velger Bodø kan du jo bli med oss på treninger med NRH og møte schæfere og maller, i hvertfal :-) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

27 minutter siden, Sofie & Aska skrev:

Det er ikke noe krav til å ha jobbet så og så lenge før man søker hundeutdanning nei, men det er anbefalt. Jeg går andreåret på PHS nå og planlegger også å bli hundefører. Har idag en Schæfer som er godkjent redningshund i NRH, hvor planen er å fortsette å utdanne henne slik at hun blir A-godkjent også som lavinehund og katastrofesøkhund, for så å godkjenne henne som redningshund i politiet også, slik at jeg etterhvert kan bruke henne også på jobb. Planen blir da å jobbe noen år der jeg har henne som redningshund, og deretter få meg en malle som tjenestehund. 

Hvilken skole tenker du å søke deg til? Om du velger Bodø kan du jo bli med oss på treninger med NRH og møte schæfere og maller, i hvertfal :-) 

Så hyggelig av deg! Bodø er faktisk førstevalget mitt! Jeg skal sannelig ha deg i bakhodet dersom det jeg havner i nord :) 

Jeg har faktisk også en plan om redningshund. Planen (eller drømmen foreløpig) går ut på å skaffe seg jaktspringer så fort jeg har muligheten og deretter begynne å utdanne den som redningshund. Det er det jeg har lyst til, men jeg har tenkt at jeg først må se hvordan hverdagen blir slik at jeg vet om jeg i det hele tatt har tid til hund, og ikke minst tid til å drive på såpass aktivt med den, mens jeg går skolen. Hvordan har det vært for deg? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 minutter siden, Dachslys skrev:

Så hyggelig av deg! Bodø er faktisk førstevalget mitt! Jeg skal sannelig ha deg i bakhodet dersom det jeg havner i nord :) 

Jeg har faktisk også en plan om redningshund. Planen (eller drømmen foreløpig) går ut på å skaffe seg jaktspringer så fort jeg har muligheten og deretter begynne å utdanne den som redningshund. Det er det jeg har lyst til, men jeg har tenkt at jeg først må se hvordan hverdagen blir slik at jeg vet om jeg i det hele tatt har tid til hund, og ikke minst tid til å drive på såpass aktivt med den, mens jeg går skolen. Hvordan har det vært for deg? 

 

Så spennende! Om du havner i Bodø vil vi jo isåfall trene sammen :) Hvorfor velger du jaktspringer? Det er jo et bra valg det, men trodde kanskje du skulle gå for Schæfer etter hva jeg leste du hadde skrevet tidligere! 

Jeg har jo klart å godkjenne hunden min mens jeg gikk første året på PHS (vi var jo godt på vei riktignok) så det har jo absolutt gått bra, men jeg setter hunden først, det gjør jeg. Det er travle dager rett og slett! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

39 minutter siden, Sofie & Aska skrev:

Så spennende! Om du havner i Bodø vil vi jo isåfall trene sammen :) Hvorfor velger du jaktspringer? Det er jo et bra valg det, men trodde kanskje du skulle gå for Schæfer etter hva jeg leste du hadde skrevet tidligere! 

Jeg har jo klart å godkjenne hunden min mens jeg gikk første året på PHS (vi var jo godt på vei riktignok) så det har jo absolutt gått bra, men jeg setter hunden først, det gjør jeg. Det er travle dager rett og slett! 

Hovedgrunnen til at jeg tenker springer er fordi jeg hele tiden har hatt malle som første tjenestehund i tankene (det er først i det siste at jeg har begynt å tenke på schæfer pga politiets anbefaling). I den forbindelse har jeg tenkt at schæfer som redningshund blir uaktuelt, rett og slett fordi jeg er redd to slike hunder blir for mye for meg - enten det er schæfer og malle, eller schæfer og schæfer. Redningshunden vil jo ikke være den som evt godkjennes som patruljehund senere. Jeg har derfor vurdert det som en større "risiko" å ha en slik brukshund ved siden av politihunden enn en springer med tanke på å tilfredsstille begge hundene. Vet ikke om det gir noen mening. Jeg er jo mester på å overtenke og krisemaksimere...Ser det selv når jeg får det svart på hvitt :icon_redface:

Jeg har ingen personlig erfaring med hunder av dette kaliberet, men man hører jo nok av skrekkeksemplarer. og ikke minst at man nærmest må være umenneskelig for å eie en hund med slike drifter - spesielt når det snakkes om malle. Jeg har nok ærlig talt blitt litt skremt. Tanken på skolegang har også vært med på å fjerne malle/schæfer som redningshund fra alternativene. Jeg er jo fremdeles usikker på om jeg skal klare å tilfredsstille en springer under skolegangen, og da har liksom schæfer/malle ihvertfall vært uaktuelt. Jeg ønsker jo å drive aktivt med hunden min. Spørsmålet er bare om tid og energi er der under skolegangen! 

Derfor er det godt å høre at du som går PHS faktisk har drevet med akkurat dette under skolegangen med en slik hund, og at du har samme planer videre. Da er det litt mer håp, og kanskje jeg tør å gjøre drøm om til plan etterhvert jeg også :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det skal godt gjøres å trene opp to tjenestehunder samtidig uansett hvilken rase det er, så lenge det er ved siden av skolegang og jobb. Om det er malle du ønsker deg, så er det jo bra å få seg erfaringer med å trene med den type hund (og da inkluderer jeg også schæfer og hollender) før du skaffer deg den valpen du ønsker å godkjenne som patruljehund, tenker jeg. Du vil uansett lære masse av å bli en NRH-er, og du er hjertelig velkommen! Vi trenger rekruttering :) 

Jeg tror også det kan være lurt å være litt realistisk med tanke på tid, og bare være forberedt på at det kan hende du må jobbe et par år i politiet før du får deg tjenestehund. Med det mener jeg at du kanskje skal tenke at patruljehunden blir "neste hund" og da spiller det ikke noen rolle hvilken rase den du har fra før er, når den er blitt godt voksen og klar for en arvtager. 

Om man har tid eller ikke, tror jeg handler mye om prioriteringer. Jeg snakket nettopp med ei her på Kongsvinger PHS (er her på leir i 4 uker) som fortalte at hun hadde en Hollender som var tiltenkt redningshund, men for henne ble det ikke noe av da hun måtte prioritere skole. Kjæresten hennes hadde forresten en Hollender som var godkjent patruljehund kunne hun fortelle, jeg spurte ikke om navn. 

For meg var det aldri noe alternativ å ikke prioritere hund, det er liksom det som er det viktigste for meg, det er hobbyen, fritiden og livsstilen min. Så studerer jeg i tillegg ;-) 

Jeg vil anbefale deg å oppsøke folk som driver med brukshund i nærheten av deg, om det er politiet, nrh eller nbf spiller ikke så stor rolle, men da får du mulighet til å hilse på hundene og lære de forskjellige rasene litt å kjenne. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...