Gå til innhold
Hundesonen.no

Atopi og lavt stoffskifte - tankespinn


Recommended Posts

Kjære dere, nå vil jeg gjerne dele litt tanskespinn med dere lærede og erfarne :ustol:

Yoshi har jo som kjent atopisk dermatitt. Han reagerer på husstøvmidd, lagermidd og har nok endel kryssallergier som vi ikke kjenner helt til. Vi har forsøkt immunterapi, uten reslutat, noe som har gjort at han nå står på kortison, og er relativt klø/slikkefri så lenge vi klarer å tilpasse dosen etter dagsformen hans. Vi prøver å hele tiden gi ham så lite kortison som mulig, men akkuratt nok til at symptomene holdes i sjakk. Han fòres på Vom og Hundemat nr 33 + fiskeolje og av og til ris fordi han kan være fryktelig treg i magen. Når han bades blir han badet med allergishampo og han fønes tørr. Han er ikke en sånn en som klør, men han kan slikke seg endel her og der.

Sist vi var hos veterinær, da hovedsakelig pga en hudbettenelse som trengte antibiotika, bestemte vi oss for å ta en blodprøve, for å se om lever og nyrer evnt har blitt belastet av kortisonen han har stått på et år. Alt var i orden. Men så ba jeg også om at de kunne sjekke stoffskiftet hans, som sagt så gjort. Prøven avslørte at Yoshi også har lavt stoffskifte. Men, i følge veterinær har han ikke lavt nok stoffskifte til å bli satt på noen medisiner, men de vil ta ny pørve om 6 mnd.. Noe jeg synes er litt snålt . For når jeg leser om stoffskifte, så står det at det ikke slår ut på blodprøver at noe er galt før hunden har vært syk en stund, og symtomene kommer snikende. Når sykdommens vises på blodprøver, er det helt normalt å sette i gang medisinering.

Jeg leser også at symptomene på atopi og lavt stoffskifte er veldig like.
En atopi hund KLØR, Yoshi har aldri klødd i den forstand at han klør seg med bakbeina eller med tennene, han slikker han. Han får lett utslett da, sånn våteksem aktig infeksjoner.
Men i tilleg til å få utslett, er Yoshi også en veldig rolig og slækk fyr. Han elsker varme, ligger helst i sola eller under dyna. Han drikker endel, og pisser endel (bivirkning av kortison tror jeg). Men han har også
tap av pels, bakterielle infeksjoner i huden som kommer og går og han flasser mye og har til tider høy talgproduksjon. Men, han er ikke feit eller overvektig.

Kan det være at hudproblemene er pga det lave stoffskiftet? Kan det være derfor
immunterapi ikke hadde effekt?
Han ER jo allergisk, men det er Jatzy også, og hun har aldri hatt syptomer annet enn da vi tok blodprøva pga eksem mellom tærne.
Kan det være hensiktsmessig å be om stoffskifte medisin for å se om det utgjør noen forskjell? Kan begge sykdommene sammen gjøre Yoshis tilstand værre?

Veterinæren vil selvsagt sette han på svindyrt allergi tørrfòr, men jeg har ikke trua på at det har noe å si, han reagrer på lagermidd, og vi har prøvd allergifòr tiligere uten noe resultater.

Det ble kanskje litt rotete dette her, men det er ikke så lett å samle alle tanker på et ark når man er rådvill og har kaos i huet selv :P
13528838_10154055565425091_8258989237303


 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde hørt med en annen dyrlege tror jeg , eventuelt inistert på å diskutere litt med den du har :)  

Min lå på sånne verdier at de helst ikke ville begynne å medisinere ham men med fastit i hånd etter 5/6 år på medisiner så var det helt riktig å starte på medisiner den gang. Du skriver  også at han er fryktelig treg i magen , det er typisk lavt stoffskifte , men det er klart - det trenger jo ikke være det heller :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg tror jeg vil forsøke å diskutere med med veterinæren, jeg vil helst ikke bytte. Har vært innom de aller fleste i distriktet, og den vi bruker nå er den jeg synes fungerer best, selvom den er 1 time unna med buss..

Han er veldig treg i magen ja, type slik at man bajser annenhver dag, og det som kommer ut er omtrendt bare smulder og veldig tørt. Har tilsatt kruskakli i maten hans de siste dagene nå, for å se om det kanskje blir noe bedre, men han var slik når han spiste tørrfòr også.. Så jeg tror ikke det har så mye med fiber å gjøre.

Han blir 3 år, og er veldig rolig for alderen synes jeg. Aussien på 8 år er mye mer leken og aktiv enn han. Ja det er jo raseforskjeller, men jeg ville nå tro at en hund på snart 3 år ville vært langt mer aktiv enn hva han er.. Eller kanskje han bare er smart? Han elske rjo sykketur, men han gidder ikke løpe tullig om han f.eks får løpe løs, det tar aussien seg av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kiwi har også lavt stoffskifte, hennes verdier var helt nede i grenseland på alle verdier, men innenfor. 
Veterinær ville fortsatt sette henne på medisiner. 

Hun har også hatt overfladiske infeksjoner i huden, noe som ble bra med stoffskiftemedisiner. 
Kiwi var også veldig rolig, og ville helst ligge å sove hele dagen. Altså, hun syns det var gøy å være med på tur, men resten av dagen ville hun helst slappe av. 
Hun var normalvektig, men jeg har alltid vært påpasselig på hvor mye mat hun har fått etc (hun er også kastrert), og etter at hun begynte på medisiner så har forbrenningen hennes fått en skikkelig boost. Så nå kan hun få mer mat! (lykkelig Kiwi!)

Infeksjon i huden er typisk for lavt stoffskifte, samme er lite energi/slapp.

Så be om medisiner, eller gå til en annen veterinær for second opinion. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Treg mage får de av vom og hundemat.  De baijser smuler, det kan neppe tilskrives stoffskifte. 

Nesten 100% av hunder som testes for allergi får utslag pålagermidd og husstøv.  For meg blir disse testene skikkelig bullshit - for så ****** mange allergiske hunder med samme allergier er jo en vits. Føler meg heldig som har en veterinær som synes disse blodprøvetestene for allergi er like bullshit som meg. Jeg har fralle med atopisk kløe - hun er en slikker, får ofte rødsopp, og det blir værre når hun skal ha løpetid. Går fast på kortison.  Hun er ikke testet for allergier - i samråd med veterinær  - og kortison funker - skadelig på lang sikt, men bikkja dør nok av alderdom før kortisonskader.  Den eneste sikre måten å teste for allergier er faktisk prikketest. Det kommer jeg heller ikke til å gjøre, men det kan gjøres og burde være å foretrekke fremfor en svindyr blodprøve som gir samme resultat som alle andre. Det ER mulig å klø uten åpenbar grunn.

Forøvrig  - honnør til veterinær som ikke vil medisinere før det er behov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmm, han er like treg i magen de gangene han har stått på tørrfòr også.. Uansett kan jeg ikke heelt se logikken med at en allergidiett skal være noe magisk som får alle problemene hans til å forsvinne -det er i grunnen det jeg mener.

Men ja, jeg er enig, alle er jo allergiske mot husstøvmidd og lagermidd, og jeg synes de er utrolig kjappe med å skulle ta blodprøver og slikt for å gi diagnose og behandling. Spesielt ivrige er dem jo etter å selge tørrfòr :P

Hudinfeksjonen han hadde, var nok våteksem. Vi var nemlig så tjukke i huet at vi lot han få bade i sjøen om torsdag (skyllet han selvsagt i feskvann når vi kome hjem) og det resulterte i to nye hotspots. Så den heftige hudinfeksjonen var nok våteksem. Antibiotikaen tok det, og de to hotspots'a han har nå har tørket inn av seg selv.

Han blir nok å stå på kortison, for det er det som fungerer. Jeg tenker som deg, at han antakeligvis er gammel og grå før han evnt tar noen stor skade av det.  At han tydeligvis får våteksem av saltvann, har nok ikke noe med hverken stoffskiftet eller allergien å gjøre, men at huden hans er svak og lett kan bli infisert -kan jo ha en sammenheng med de nevnte diagnosene. Så situasjonen er i grunn litt avventende mtp behandlig av stoffskiftet, jeg føler jeg må ha mer informasjon først.


 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund fores på Vom Og Hundemat og hun har fast og fin avføring og hun bæsjer hver dag. 
Jeg går selv lavt stoffskifte i møte pga radioaktiv jod behandling av skjoldbrukskjertel og for lavt stoffskifte gir treg avføring og vil tro det ikke kommer noe hver dag. Det er normalt å legge på seg når stoffskiftet er lavt og det betyr at man tar opp mye av energien i maten men forbrenner lite.

Jeg er helt med på tankerekken din så prøv en annen veterinær du. Kan hende det vil gi annet svar.

lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Minner mye om schaferhunden min som hadde dårlig imunforsvar, utenom dette med hard mage: han dreit 11 ganger daglig isteden. Han hadde en overaktiv tarm rett og slett. Våteksem og sår som måtte behandles selv når de var helt overfladiske skrubbsår.

Nå var dette før V&H ble rikskjendis, men etter prøvd X antall allergi tørför så endte vi på ett som vi kjøpte direkte fra lager. Husker ikke sammensettningen i det föret, og det var å anse som "søppel" på den tiden. Dette var altså Bento Kronen kylling e.l. han fikk. Utslagene ble mindre og bæsj ble kortet ned til 4 ganger daglig.

Har du vurdert teste ut å före han på for eksempel V&H lam/kylling/storfe og bare tilsette vitaminer for å se om det blir bedre over en periode da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
10 timer siden, Red Merle skrev:

Hmmm, han er like treg i magen de gangene han har stått på tørrfòr også.. Uansett kan jeg ikke heelt se logikken med at en allergidiett skal være noe magisk som får alle problemene hans til å forsvinne -det er i grunnen det jeg mener.

Men ja, jeg er enig, alle er jo allergiske mot husstøvmidd og lagermidd, og jeg synes de er utrolig kjappe med å skulle ta blodprøver og slikt for å gi diagnose og behandling. Spesielt ivrige er dem jo etter å selge tørrfòr :P

Hudinfeksjonen han hadde, var nok våteksem. Vi var nemlig så tjukke i huet at vi lot han få bade i sjøen om torsdag (skyllet han selvsagt i feskvann når vi kome hjem) og det resulterte i to nye hotspots. Så den heftige hudinfeksjonen var nok våteksem. Antibiotikaen tok det, og de to hotspots'a han har nå har tørket inn av seg selv.

Han blir nok å stå på kortison, for det er det som fungerer. Jeg tenker som deg, at han antakeligvis er gammel og grå før han evnt tar noen stor skade av det.  At han tydeligvis får våteksem av saltvann, har nok ikke noe med hverken stoffskiftet eller allergien å gjøre, men at huden hans er svak og lett kan bli infisert -kan jo ha en sammenheng med de nevnte diagnosene. Så situasjonen er i grunn litt avventende mtp behandlig av stoffskiftet, jeg føler jeg må ha mer informasjon først.


 


Men at hunden blir "svak" kan faktisk være en bivirkning av kortison, fortynnet hud er ikke uvanlig :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Belgerpia skrev:


Men at hunden blir "svak" kan faktisk være en bivirkning av kortison, fortynnet hud er ikke uvanlig :)

 

Ja det vet jeg, og jeg nevnte det til veterinær, men hun mente at kortison hud ikke ser slik ut eller reagerer slik.. Jeg har aldri sett kortisonhud før, så jeg vet ikke hvordan det arter seg.. Men at de kan få det, det er jeg klar over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kortisonhud på mennesker er svakere, tynnere enn normalt, og får fortere skrammer og skraper, og jeg mistenker oftere blåmerker - jeg har i hvert fall lettere for å få det nå enn jeg hadde før. 

At veterinærer ikke veit alle bivirkninger av kortison overrasker meg egentlig ikke, det er merkelig hvor lite samarbeid det er mellom human-medisin og veterinær-medisin på sånne ting. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat, jeg er ikke sikker på om han faktisk får skrammer og skraper raskere enn normalt... Men jeg synes alltid at sår har grodd veldig sakte på ham, selv da han var valp, tok det lang tid å grå sår og å få pelsen tilbake.. Men da fikk han jo ikke krtison. Hans første allergiske reaksjon var på en bacmycin salve, da mistet han masse pels i område og hovnet sikkelig opp stakkars..

Sånn her så huden hans ut før han fikk antibiotika, nå er han så og si fin igjen, mangler bare pelsen da..
Sårene artet seg som noe ala våteksem, men gult slim/puss som størknet, deretter falt huden av i flak. Spredte seg som ild i tørt gress.
13508881_10154046309740091_6944306328609

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...