Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndtvang (igjen)


Recommended Posts

Guest Yellow
Skrevet

Lurer litt rundt dette. Om en forsvarlig sikrer inn egen tomt skal det jo i teorien være helt innenfor å ha hunder løse der. Men det kan vel ikke være det uansett hvor stor stor tomtegrense man har gjerdet inn, det må vel nesten være en grense på areal, eller?

Og ifølge hundeeiere selv hovedsakelig finnes det frislippområder der det er lov til å la hundene løpe løs innenfor båndtvangsperioden selv om det ikke er gjerdet inn. Om dette er sant, hva skal til for at en får godkjent et slikt område for det? 

Skrevet

Kommunene kan definere områder som er unntatt båndtvang. Usikker på kravene rundt det.

Når det gjelder inngjerding så tror jeg det gjelder innmark, men er slett ikke sikkert.

Skrevet

Vi har et frislippområde i Stavanger som er fritatt fra båndtvang hele året. Det er ikke innegjerdet. Rundt området er det stolper med blå maling på som viser om en er innenfor eller utenfor området. Det er kommunen som har innvilget dette området.

Skrevet
Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Vi har et frislippområde i Stavanger som er fritatt fra båndtvang hele året. Det er ikke innegjerdet. Rundt området er det stolper med blå maling på som viser om en er innenfor eller utenfor området. Det er kommunen som har innvilget dette området.

Slike stolper skulle Oslo kommune hatt også. En del som tror at hele Frognerparken er friområde, f.eks... :P

Guest Yellow
Skrevet
8 minutter siden, Minutt skrev:

Du skal kunne ha hunden under kontroll - hvilket innebærer oppsyn så vidt jeg har skjønt, så arealet begrenser jo seg selv, selv om det er inngjerdet...

Mener du da at hunden fysisk mulig ikke skal kunne gjemme seg helt vekk eller hva? En god del har jo kontroll over hundene sine, ifølge loven får de jo (dessverre) ikke ha dem løs av den grunn. :) 

Skrevet
Akkurat nå, Yellow skrev:

Mener du da at hunden fysisk mulig ikke skal kunne gjemme seg helt vekk eller hva? En god del har jo kontroll over hundene sine, ifølge loven får de jo (dessverre) ikke ha dem løs av den grunn. :) 

Jeg er av en helt annen oppfatning, men loven/retten, slik jeg mener å huske, er av den oppfatning at du til enhver tid skal kunne se din hund, for å ha kontroll etter hundeloven - dessverre. Er jo lov å håpe at en tar feil..

Skrevet
9 timer siden, Minutt skrev:

Jeg er av en helt annen oppfatning, men loven/retten, slik jeg mener å huske, er av den oppfatning at du til enhver tid skal kunne se din hund, for å ha kontroll etter hundeloven - dessverre. Er jo lov å håpe at en tar feil..

Så det betyr at man bryter loven om man mister hunden av syne på friområdet? Høres rart ut . 

Skrevet
39 minutter siden, yurij skrev:

Så det betyr at man bryter loven om man mister hunden av syne på friområdet? Høres rart ut . 

Enig. For oss med fuglehunder så er de ofte ute av synet men de kommer jevnlig innom/viser seg. Vi slipper de på friområder og utenom båndtvangstiden. Null problem.

Det er kommunen og evt grunneier som må godkjenne friområder.

Skrevet

Jeg synes den er litt vrien. I prinsippet så har du jo ikke kontroll på hunden din når du ikke ser den. Du har ikke mulighet til å stoppe den fra å oppsøke folk, andre dyr, eller kontrollere hva de driver med. Noe av det verste jeg vet er fuglehunder som kommer i rasende fart, for så å suse forbi med en meters avstand, bare for å kave opp hundene mine... Eieren møter vi et kvarter senere (om i det hele tatt).

Samtidig er det jo i en del hunders natur å søke utover på egenhånd. Og så er det forskjell på jakttrening (gjerne med gps) og det å slippe hunden ut for å lufte seg alene.

Skrevet
11 timer siden, Minutt skrev:

Jeg er av en helt annen oppfatning, men loven/retten, slik jeg mener å huske, er av den oppfatning at du til enhver tid skal kunne se din hund, for å ha kontroll etter hundeloven - dessverre. Er jo lov å håpe at en tar feil..

Loven sier vel "forsvarlig inngjerdet". Om det gjerdet er på 10 m2 eller på 20 mål, så spiller det ingen rolle, så lenge det er forsvarlig, og hunden faktisk ikke kommer seg ut. Ville være vanskelig å ha hund i hundegård, om du må stå å se på den hele tiden ;)

Guest Yellow
Skrevet
4 minutter siden, Pringlen skrev:

Loven sier vel "forsvarlig inngjerdet". Om det gjerdet er på 10 m2 eller på 20 mål, så spiller det ingen rolle, så lenge det er forsvarlig, og hunden faktisk ikke kommer seg ut. Ville være vanskelig å ha hund i hundegård, om du må stå å se på den hele tiden ;)

Men båndtvangsloven er for å beskytte viltet og ikke for å verne mennesker og andre hunder. Om man har løse hunder over 20 mål uten kontroll kan de jo evt gjøre mye skade på vilt innenfor dette området. Det jeg stusser ved. 

Skrevet
39 minutter siden, simira skrev:

Jeg synes den er litt vrien. I prinsippet så har du jo ikke kontroll på hunden din når du ikke ser den. Du har ikke mulighet til å stoppe den fra å oppsøke folk, andre dyr, eller kontrollere hva de driver med. Noe av det verste jeg vet er fuglehunder som kommer i rasende fart, for så å suse forbi med en meters avstand, bare for å kave opp hundene mine... Eieren møter vi et kvarter senere (om i det hele tatt).

Samtidig er det jo i en del hunders natur å søke utover på egenhånd. Og så er det forskjell på jakttrening (gjerne med gps) og det å slippe hunden ut for å lufte seg alene.

Jeg ser den. Derfor vi ofte går steder hvor det ikke ferdes så mange andre. Skulle vi treff andre så kaller jeg inn hundene om de er i nærheten eller varser at jeg har to hunder ute.Et lite snev at konroll bør man ha, selv om man ikke har 100% synlig kontroll.

Ikke noe til overs for lufting alene.

Nå er jo GPS blitt veldg populært så mange bruker dette til tur (vi også, men det er primært fordi vi bor i ulverområde og vil ha kontroll om noe skulle skje). Da får man et hakk mer kontroll, selv om dette fører til at noen blir veldig sløve og bare lar hunden gå uten å trene på kontakt (at den stempler innom).

 

  • Like 1
Skrevet
28 minutter siden, Yellow skrev:

Men båndtvangsloven er for å beskytte viltet og ikke for å verne mennesker og andre hunder. Om man har løse hunder over 20 mål uten kontroll kan de jo evt gjøre mye skade på vilt innenfor dette området. Det jeg stusser ved. 

Har du gjerdet inn 20 mål på en så forsvarlig måte, at bikkjene ikke kommer seg ut, så har man nødvendigvis rimelig god koll på hva som befinner seg på innsiden. Det utelukker i praksis alt av pattedyr over mus str. Fugler som har reir på bakken vil heller ikke velge seg et slikt område hvor det er er stor traffikk av hund. 

Skrevet
2 timer siden, MonicaT skrev:

Nå er jo GPS blitt veldg populært så mange bruker dette til tur (vi også, men det er primært fordi vi bor i ulverområde og vil ha kontroll om noe skulle skje). Da får man et hakk mer kontroll, selv om dette fører til at noen blir veldig sløve og bare lar hunden gå uten å trene på kontakt (at den stempler innom).

 

GPS er et verktøy for å vite hvor hunden er, blant annet i jakt. Jeg holdt på å sette maten i halsen da en bekjent uttalte til en annen som skulle passe hunden deres at "hunden har gps-halsbånd, så det er bare å slippe den ut i Oslomarka og la den løpe rundt som den vil, så finner du den når dere skal hjem igjen".

...

Skrevet

Tenker ikke at dette gjelder et begrenset og avgrenset område, typ hundegård eller et mindre og inngjerdet friområde, beklager at jeg ikke spesifiserte bedre.

Det jeg mente å skrive var at jeg mener å huske at en person ble dømt fordi hun så bort et lite øyeblikk. Det var dog ikke inngjerdet område, men et slags friområde i båndtvangstid eller bare et jorde eller no utenfor båndtvang - greia var at verken hun eller hunden tilsynelatende gjorde noe galt. Men, det kan være jeg husker feil, at hun kun ble anmeldt, siktet eller tiltalt, eller eventuelt frikjent senere. Husker bare at jeg reagerte så voldsomt på det (hunden gjorde jo ingenting galt,og hun sto med ryggen til en veldig kort stund). Utifra hva jeg har oppfattet er det vel lite rettspraksis på området, men har absolutt et godt incentiv til å finne ut av det nå :) Måten jeg skrev det på ble for bombastisk...

Tenker også at det nok gjøres forskjell på inn-/utmark og hvordan området er inngjerdet. De aller færreste har vel 20 mål tomt inngjerdet på slikt vis at en hund ikke kan komme seg ut eller at vilt av størrelse over fugl og mus ikke kan komme seg inn.... Bikkjene mine hopper høyt og det gjør endel vilt også, for å ikke snakke om graving og klatring..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...