Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor ofte valper?


Lizbeth

Recommended Posts

Jeg kjenner noen som hadde valper på tispene sine i juni 2005, og har allerede fått et nytt kull på dem nå i januar.

Er dette vanlig og forsvarlig, eller er det bare big business?

Hei

Som oppdretter selv så mener jeg at tispa skal ha løpetid mellom hvert kull. Min tispe har løpetid hver 10- 11 mnd. Jeg mener også at det er skrevet en regel om dette på Nkk. At tispen skal ikke parres på påløpende løpetid. (men er litt usikker) Men det mener jeg også er det beste for hunden. Jeg stiller også på utstilling og det er viktig å tenke på hundens beste før man avler på de, ikke av økonomiske grunner eller om utstillingsesongen kommer snart. Det er viktig at hunden får pause mellom kullene sine.

Kristin

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Veldig OT dette, men jeg slenger inn et innlegg likevel.

Når det gjelder diskusjonen om bruksegenskaper vs. eksteriør her inne, tror jeg begge sider har lukket ørene litt.

For når man avler på bruksegenskaper, avler man jo nettopp ikke på eksteriør som går mot dette. Og da setter man faktisk eksteriør ganske høyt, bare i motsats til utstillingsvariantene.

Kommer ikke på noen gode eksempler, men la oss si det er en hunderase som skal være hvit og langhåret.

Selv om man da avler bruks, ville man valgt en hvit, langhåret hund, fremfor en sort korthåret som kom frem av en feil (det ville sikkert ikke skje, men dere skjønner tegninga?).

Poenget blir jo bare at man "oppretter" sin egen standard, og dermed også eksteriør. En jaktlabbe skal jo IKKE se ut som dagens utstillinglabbe, og det går på eksteriør (eksteriøret gjør at de egner seg godt eller dårlig).

Jeg finner det merkelig at så mange har problemer med å forstå ordet helhet, og snakker så mye om prioriteringer, eksteriør først, bruks først... Helheten består jo i at bruksegenskaper og eksteriør går hånd i hånd - og for de sunne rasene stemmer dette. En eksteriørmessig (eller gemyttmessig) utypisk hund vil være bruksmessig dårlig, enkelt og greit.

Jeg tror altså ingen her inne mener (med unntak av en eller to - dem om det) mener at man skal bruke kjempestygge hunder i avl, eller bruksmessig ubrukelige hunder.

Man kan derimot fire litt på en av delene (bruk, eksteriøsr, gemytt) hvis man foretar en kombinasjon som forsterker det man "mangler".

Dette gjelder schäferen også (i mine øyne).

Schäferhundklubben ville si at jeg avlet lite rasetypisk i forhold til deres tolkning av standarden, om jeg skulle finne på å avle schäfer. Jeg ville avle etter eksteriør, men et helt annet eksteriør enn de vil ha, nemlig et sunt og funksjonelt. At de heller ikke avler stort på gemytt eller helse/bruksegenskaper hører med til historien, man da er vi langt ute på OT-viddene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men tilbake til tema:

Resultatet av et velfungerende kull (+div annet) vil du ikke kunne se om du ikke venter 1år+ og ser avkommene vokse til. DA har du mulighet til å se hva kombinasjonen(foreldrene) gir av avkom.

Selv så kommer jeg nok til å vente 2-3år før kull nr 2 (om det da blir) før jeg tar ett kull til på min nåværende tispe. (om det overhode blir flere kull på henne..)

Jeg mener det er riktig fremgansmåte av en oppdretter! Da først ser man hva avlsdyrene gir, og sitter ikke med 2 ubruklige kull som ikke gir noe til rasen..

Det kullet som ble født i juni har en helt annet far enn de som ble fødet i januar, så dette blir en helt annen kombinasjon. Så det spiller sikkert ikke noen rolle i dette tilfellet hvordan det første kullet blir.

Jeg tror tispen er en veldig bra hund, både med hensynt il gemytt og utseende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Som oppdretter selv så mener jeg at tispa skal ha løpetid mellom hvert kull. Min tispe har løpetid hver 10- 11 mnd. Jeg mener også at det er skrevet en regel om dette på Nkk. At tispen skal ikke parres på påløpende løpetid. (men er litt usikker) Men det mener jeg også er det beste for hunden. Jeg stiller også på utstilling og det er viktig å tenke på hundens beste før man avler på de, ikke av økonomiske grunner eller om utstillingsesongen kommer snart. Det er viktig at hunden får pause mellom kullene sine.

Kristin

Jeg tror de har lov til å sette på igjen uten å ha en løpetid i mellom. Sånn har jeg forstått det nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kullet som ble fødet i juni har en helt annet far enn de som ble fødet i januar, så dette blir en helt annen kombinasjon. Så det spiller sikkert ikke noen rolle i dette tilfellet hvordan det første kullet blir.

Jeg tror tispen er en veldig bra hund, både med hensynt il gemytt og utseende.

Selv om det er to forjellige kombinasjoner så vet man ikke hva tispen gir før kullet vokser seg til. Så med mindre hun har kull fra før av som er over 1år. Så vet man ikke.

Tispen kan også være den eneste i ett kull med bra gemytt og utseende.. Har selv vært med på en parring med gode rasetypiske hunder-alt var tipp topp!! 2 stk ble avlivet pga gemytt 1-spondliose.. Dette av 8 avkom. Man vet aldri hva som dukker opp derfor er det lurt å vente og se!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

"Vel, labradorene som vinner på utstilling blir mer og mer kompakte (les tyngre) etterhvert som tida går, og de har mistet sin gode viltfinnerevne og ser slettes ikke ut som jakthunder. For ikke så veldig mange tiår siden var rasestandarden en helt annen, en rasetypisk labrador så ut som dagens jaktlabrador.

Hvis man vil ha en labrador som apporterende hund (det den faktisk er avlet til i utgangspunktet) så må man importere fra rasens opprinnelsesland eller vente tålmodig på valpeliste hos de få gode oppdretterne på jaktlabbe her i Norden. Vil du da mene at disse jaktlabrador oppdretterne er useriøse, siden de avler på hunder som i følge NKK ikke er rasetypiske? Men som er suverene i arbeidet de er avlet opp til.."

Mangen gode poeng, har også en jaktlabrador som jeg har overtatt da arb lysten ble for høy (les: mye lyd).

Imitt hode hadde vært flott om utstillingsfolka og jakt folka kunne komme til en enighet, dvs at de kunnet avlet frem en mellomtype (dual purpose) når det gjelder størrelse som kunne jobbe med høy intensitet slik som rasen i utgangspunktet var avlet frem til.

Må nok dessv si meg enig i mangen utstillings folk som mener at endel jakt labber ser mest ut som en blandingshund. Selvfølgelig er min lille Merethe på 22 kg verdens vakreste i mine øyne, men på utstilling har vi ikke noe å gjøre.

En bekjent har en tispe fra Laboeiras, en utrolig nydelig dual purpose type. Hun har både utsenede, men er ikke for tung + at hun har en fantastisk arb kapasitet. Gid det fantes flere slike!

Mvh Monica ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt at du sa det Monica!

Det beviser jo at det faktisk går an å kombinere dette - også på labrador. Begynnelsen av å kombinere slike linjer ville man da kanskje få noen valper med supre egenskaper - og et OK utseende - og noen valper motsatt. Ingen er helt ubrukelige på det ene eller det andre.

Til slutt vil rasen bli mere homogen som en og samme type - noen med bedre egenskaper/eksteriøe enn andre, men slik vil det jo alltid være.

Å avle på en virkelig stygg hund bare fordi den har et så fabelaktig temperament/jaktlyst/bruksegenskaper er i alle fall de fleste valpekjøperne lite tjent med. Men akkurat det samme omvendt - en "vakker idiot" orker man jo heller ikke å ha i hus...

Men i sin streven etter den perfekte brukshunden må man aldri glemme eksteriøret heller. Det er en grunn for at rasene har blitt avlet frem som de har - det er enklere å bruke mynder til hetsjakt enn en cavalier...

Det er også klart enklere å bruke en av de tib.tempelhundene som vokter på silkepute i ett tempel (dvs de skal ligge stille) - enn en halvvill border collie..

Og det at det finnes noen få innen en rase som faktisk får til dette *dual purpose' prosjektet burde jo vise fanatikerne (på den ene og andre siden) at det finnes absolutt muligheter for forbedring av rasen sin.

På min egen rase (bearded collie) får vi endel "pepper" fordi de har nå-til-dags fått så mye pels at de ikke kan brukes til noe som helst..

Det er jo selvsagt bare tøv - hvis man hadde hatt den flotteste, mest velpelsede championhunden boendes ute i fjøset (etter utst.karriæren) klippet den sammen med sauene på våren (som de faktisk gjorde før) - så hadde man ikke hatt en slik pels på den hunden. Den hadde blitt slitt av naturlig.

Hunden under selve pelsen er dog stort sett lik den langt mere kortraggede versjonen 50-tallet... Og man kan aldri vurdere en hunds mentale egenskaper utifra hvor pen den er (eller omvendt)..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt at det ikke bare er jeg som tenker i andre baner når det gjelder oppdrett... da hadde vi ikke hatt tjenestehunder igjen i Norge.

Jeg har en klar mening om hva jeg ønsker å få fram med avl, tydligvis har Charlotte det også, begge (antaglivis) med god støtte av nåværende oppdrettere. Og man kan nå se hva slags raser det er og jeg tror nok dem begge bærer sitt karetaristisk rase- preg & gemytt. Så hva men velger å sette øverst på "prioritets" listen må jo være opp til den enkelte uten å bli sett på som "oppdretter" (div ikke en oppdretter & annet brukt ord i diskusjonen)

Hadde alle avlet med eksteriør som første prioritet så hadde nok vi ikke hatt mange spesialliserte (og vellfungerende) raser igjen!

Men tilbake til tema:

Resultatet av et velfungerende kull (+div annet) vil du ikke kunne se om du ikke venter 1år+ og ser avkommene vokse til. DA har du mulighet til å se hva kombinasjonen(foreldrene) gir av avkom.

Selv så kommer jeg nok til å vente 2-3år før kull nr 2 (om det da blir) før jeg tar ett kull til på min nåværende tispe. (om det overhode blir flere kull på henne..)

Jeg mener det er riktig fremgansmåte av en oppdretter! Da først ser man hva avlsdyrene gir, og sitter ikke med 2 ubruklige kull som ikke gir noe til rasen..

Heilt einig her!

At mange berre ser på utstillingsresultatene til foreldra når dei kjøper ein hund, meinar eg er totalt meinigslaust. Hunden bør vere brukande til andre ting enn berre å sjå flott ut inne i ein ring!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
    • Tilbake til start i trening av utgangsstilling og fot har Edeward fått IVEREN og GLEDEN i å utføre tilbake. Godisen har haglet og det har hjulpet. Hans aversjoner mot øvelsen er borte. Han har gitt meg på tom hånd mot å få kastet leke også. Tilbyr utgangsstilling og går klisterfot hver gang jeg har mat i hendene. Det er helt klart fremgang, på tross av å ikke egentlig være fremgang. Vi er tilbake på et punkt vi kan jobbe oss videre fra, men jeg tør ikke tøye strikken på en stund. Pengene må ligge på bordet ved bestilling en god tid fremover fordi tilliten er tynnslitt etter alle de hånlig nedlatende forsøkene på å narre ham til å utføre uten garantier om lønn. ..men han er IVRIG og GLAD igjen, og det er bra!  Ny milepæl: blir sittende ved kasting av apport - mens jeg har Vom i høyre hånd. Fremskritt det også. Han er så ivrig på å fly etter leker i bevegelse, der har jakten trumfet mat til nå. Små skritt. 
    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...