Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvis en hund dreper en katt


Gjest
 Share

Recommended Posts

Etter som jeg skjønner brukes et punkt i dyrevelferdsloven, som sier noe om å avlive hjemløse dyr som står i fare for å lide i utrengsmål (i praksis å sulte i hjel om vinteren) Tidligere gikk de under forvillede tamdyr som er uønsket i Norsk natur. Feks går villmink under dette, men de er nå nevnt i egen lov, og der har villkatter falt utenom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 117
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er old fashion kjenner jeg. Katter er noe man har som kjæledyr og nyttedyr. De tar mus. Mus er skadedyr. Hadde nabobikkja tatt en av kattene mine hadde jeg blitt lei meg, men jeg hadde ikke

What she said. Kommer en hund og tar katten min, så skylder jeg på hundeeier, helt klart. Men jeg krever ikke avlivning. Ikke erstatning engang tipper jeg siden man får kasta huskatter etter seg og

Du tuller? Du vet det ikke er lov, sant? I mitt lille hode er det bare fryktelig syke mennesker som skyter andres katter utenom rimelig god grunn , litt usikker på hva grunnen skulle være strengt

Guest Gråtass

Etter som jeg skjønner brukes et punkt i dyrevelferdsloven, som sier noe om å avlive hjemløse dyr som står i fare for å lide i utrengsmål (i praksis å sulte i hjel om vinteren) Tidligere gikk de under forvillede tamdyr som er uønsket i Norsk natur. Feks går villmink under dette, men de er nå nevnt i egen lov, og der har villkatter falt utenom.

Slik jeg har forstått det, så har de ikke falt utenom. Det ansees at det ikke finnes villkatter i Norge. Det finnes kattekolonier hvor man ikke har kontroll på bestanden, men slik jeg har forstått det fra MT så er det ingen som defineres som ville.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å skyte katter som reker inn på gårdsplassen er å ta loven i egne hender på en ganske pervers måte. Er det et reelt problem får man ta en telefon til de rette instanser og skaffe seg tillatelse til å rydde bestanden på en ordentlig måte. Synes det høres ut som en fyr som ikke burde hatt lov til å ha våpen i utgangspunktet, og sånne rednecks gir ikke akkurat bygdenorge et godt rykte...

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er spørsmålet om hvem som har det moralske ansvaret i scenarioet løs katt vs. løs hund? Lovlig er det vel ikke noen tvil om hvor ansvaret ligger.

For 14 gang, og som står skrevet iallefall 5-6 gang:

En hund eid av en eier som har påtatt seg ansvaret av et husdyr slippes løs uten tilsyn.

En katt eid av en eier som har påtatt seg ansvaret av et husdyr slippes løs uten tilsyn.

Vi har diskutert og kommet fram til at mange er enige (men ikke alle) om at det er en naturlig hendelse at katt tas av hund, slik det er at fugl tas av katt og mus tas av fugl.

Premissene er like, handlingene er like - allikevel er det slik at om naturen går sin gang pga begge husdyreieres ansvarsløshet, så er det hundeeier som har gjort noe galt. Katteeier har ikke gjort noe galt. Selv om begge har gjort nøyaktig samme handling og naturens generelle gang har forløpt. Det er et perpleks at katteeiere er ansvarsløse selv ved lik handling.

Og ja, ALLE er enige om at det ikke er ok at katter drepes av hverken mennesker, hunder, ørner, innvollsparasitter eller av overkjørsel av bil eller tog. Men her er det fascinerende dette prinsippet om at samme handling gir to forskjellige utfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For 14 gang, og som står skrevet iallefall 5-6 gang:

En hund eid av en eier som har påtatt seg ansvaret av et husdyr slippes løs uten tilsyn.

En katt eid av en eier som har påtatt seg ansvaret av et husdyr slippes løs uten tilsyn.

Vi har diskutert og kommet fram til at mange er enige (men ikke alle) om at det er en naturlig hendelse at katt tas av hund, slik det er at fugl tas av katt og mus tas av fugl.

Premissene er like, handlingene er like - allikevel er det slik at om naturen går sin gang pga begge husdyreieres ansvarsløshet, så er det hundeeier som har gjort noe galt. Katteeier har ikke gjort noe galt. Selv om begge har gjort nøyaktig samme handling og naturens generelle gang har forløpt. Det er et perpleks at katteeiere er ansvarsløse selv ved lik handling.

Og ja, ALLE er enige om at det ikke er ok at katter drepes av hverken mennesker, hunder, ørner, innvollsparasitter eller av overkjørsel av bil eller tog. Men her er det fascinerende dette prinsippet om at samme handling gir to forskjellige utfall.

Jeg skjønner scenarioet du setter opp men ikke om du vil diskutere det moralske ansvaret eller det lovlige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:) Siden jeg ikke anser dyr (hverken hunder, katter eller smådyr) for å være moralske vesner, så synes ikke jeg det er forskjell på en katt som dreper og en hund som dreper. Moral er ikke engang inne i bildet. Jeg hadde vært like fortvila om katten min hadde tatt livet av en kanin som om hunden min hadde vært det. Men det er lettere å ta forhåndsregler som hundeeier, dermed også lettere å unngå.

Jeg tror samfunnet ser på hunder som eiers ansvar er fordi det faktisk er mulig å ta et ansvar for hunden, du får ansvaret fordi det er mulig å ta det (det er mulig å trene en hund (hvertfall i teorien)). Du får ikke et tilsvarende ansvar for en katt fordi det ikke er mulig å trene en katt på samme måten. Hadde det mulig å trene en katt på samme måten så hadde det vært likestilt tror jeg.

En tilsvarende lov for kattehold som hundehold hadde jo i stor grad gjort det umulig å ha katt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En tilsvarende lov for kattehold som hundehold hadde jo i stor grad gjort det umulig å ha katt.

Jeg møter stadig vekk en jente som er ute og lufter katten sin i bånd - det er jo ikke mer umulig å ha katt på den måten enn det er å ha hund. Spørsmålet er om det er godt kattehold, og man ville nok opplevd en økt forekomst av mus og rotter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg møter stadig vekk en jente som er ute og lufter katten sin i bånd - det er jo ikke mer umulig å ha katt på den måten enn det er å ha hund. Spørsmålet er om det er godt kattehold, og man ville nok opplevd en økt forekomst av mus og rotter.

Jeg burde presisert: ...i stor grad gjort det umulig å ha et katte på samme måten som idag uten at det går på bekostning av kvaliteten katteholdet :)

Er det forskjell på om en hund eller katt tar hareunger? Jeg synes ikke det. Katter er idet minste begrenset av størrelsen når det gjelder bytte. Katter kan eks ikke ta lam, men det kan ikke alle hunder heller. Jeg tenker at dersom båndtvangen gjelder for en liten hund skjønner ikke jeg hvorfor det ikke burde det gjelde for en katt også. Men det er kanskje ikke lov å diskutere det i denne tråden ^_^

Edit: nå mener ikke jeg at småhunder skal slippe unna båndtvangen altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En katte psykolog , Jackson Galaxy, mener at katter ikke skal løpe løse ute. Skaffer en seg katt, må man tilpasse huset sitt til katten bla med luftegård og klatre stativ. 

 

Galaxy er vel en selvlært animal planet-fyr, som snakker ut fra amerikanske forhold.

Bjarne Braastad, en norsk etolog med doktorgrad, ville nok vært sterkt uenig med de uttalelsene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Tja. At katter ikke kan ta lam er ikke helt sant. Jeg har pratet med bønder som har opplevd at store hankatter har tatt små lam. At større villkatter kan spesialisere seg på rådyrkje er velkjent :(

Så veldig vanlig er det vel ikke? Det eneste tilfelle som jeg har lest om skjedde i 2012 da to velvoksne katter drepte et lam. I flg media jaget disse kattene sammen, noe som vistnok ikke skal være vanlig for forvillede katter. Tilsammen veide kattene 19 kg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så veldig vanlig er det vel ikke? Det eneste tilfelle som jeg har lest om skjedde i 2012 da to velvoksne katter drepte et lam. I flg media jaget disse kattene sammen, noe som vistnok ikke skal være vanlig for forvillede katter. Tilsammen veide kattene 19 kg.

Hørt om flere som har opplevd det, så supersjeldent er det neppe. At de tar rådyrkje er ganske vanlig. Og hareunger er normal sommermoro for svært mange katter :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Hørt om flere som har opplevd det, så supersjeldent er det neppe. At de tar rådyrkje er ganske vanlig. Og hareunger er normal sommermoro for svært mange katter :(

Joda :) Men rådyrkje er ikke større enn en iPhone de første dagene etter fødselen og en hareunge er vel heller ikke store saken. Nyfødte lam av villsau er visstnok ganske små de også, men når lammene har levd ei stund tror jeg at en katt ville fått problemer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda :) Men rådyrkje er ikke større enn en iPhone de første dagene etter fødselen og en hareunge er vel heller ikke store saken. Nyfødte lam av villsau er visstnok ganske små de også, men når lammene har levd ei stund tror jeg at en katt ville fått problemer?

Helt riktig det :) Nyfødte lam av villsau og enkelte andre raser kan være knøttsmå. NKS lam tipper jeg de vil slite med..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...