Gå til innhold
Hundesonen.no

Tips til forbedring av fvf (film)


Recommended Posts

Skrevet

Jeg har to ting som plager meg med fvfen:

1. Ved holdter synker han sammen i forventningene, sånn der "suuuuuuuuperklar, siiiiger ned" mens han stirrer. Synes godt på den første holdten i filmen.

2. Tripping. Det er ikke så voldsomt mye man ser i filmen, men han tripper litt etter holdten. I konkurranse og i stressende situasjoner blir det gjerne mye verre.

Hva gjør man med sånt? Ang det første har jeg forsøkt å belønne han "opp" til å sitte i finere posisjon, men når han forstår det ikke er godbit å hente siger han sammen igjen i forventningen om å få gå videre.

Skrevet

Jeg har to ting som plager meg med fvfen:

1. Ved holdter synker han sammen i forventningene, sånn der "suuuuuuuuperklar, siiiiger ned" mens han stirrer. Synes godt på den første holdten i filmen.

2. Tripping. Det er ikke så voldsomt mye man ser i filmen, men han tripper litt etter holdten. I konkurranse og i stressende situasjoner blir det gjerne mye verre.

Hva gjør man med sånt? Ang det første har jeg forsøkt å belønne han "opp" til å sitte i finere posisjon, men når han forstår det ikke er godbit å hente siger han sammen igjen i forventningen om å få gå videre.

Jeg ville ha belønnet sitten mye jeg, der du vil ha den, og kanskje en periode avslutt altid etter holdt så kanskje det demper forventningen om å gå videre. Holdt= ferdig, så han ikke bare forventer å gå videre hele tiden. Trippingen, er det den etter han har reist seg og er klar til å gå videre du mener? Isåfall så er det jo fordi han reiser seg før du begynner å bevege deg. Han er klar til å gå, men når du blir stående så blir det tripping på stedet på han. Hadde du stått lengre så hadde han sikkert sluttet når han innser at dere ikke er på vei noen plass, og om du begynner å gå litt raskere (samtidig som hunden reagerer på deg og at det er på tide å gå igjen) så blir det jo heller ikke tripping, tipper jeg. Rett å slett trent på rolige ting, presisjon og selvkontroll. Ser jo ellers i foten også at det er litt slurv pga forventninger. Det gjør jo ikke nødvendigvis så mye, det kommer jo an på hvordan du vil ha det og hva du synes er greit, men jeg tenker at det kanskje har litt sammenheng med resten også. Får man ryddet opp litt generelt å trent på å holde seg der man skal istedet for å få lov til å slurve ut pga forventninger så gagner det sikkert de tingene du synes er problematisk også :)

Skrevet

Jeg ville ha belønnet sitten mye jeg, der du vil ha den, og kanskje en periode avslutt altid etter holdt så kanskje det demper forventningen om å gå videre. Holdt= ferdig, så han ikke bare forventer å gå videre hele tiden. Trippingen, er det den etter han har reist seg og er klar til å gå videre du mener? Isåfall så er det jo fordi han reiser seg før du begynner å bevege deg. Han er klar til å gå, men når du blir stående så blir det tripping på stedet på han. Hadde du stått lengre så hadde han sikkert sluttet når han innser at dere ikke er på vei noen plass, og om du begynner å gå litt raskere (samtidig som hunden reagerer på deg og at det er på tide å gå igjen) så blir det jo heller ikke tripping, tipper jeg. Rett å slett trent på rolige ting, presisjon og selvkontroll. Ser jo ellers i foten også at det er litt slurv pga forventninger. Det gjør jo ikke nødvendigvis så mye, det kommer jo an på hvordan du vil ha det og hva du synes er greit, men jeg tenker at det kanskje har litt sammenheng med resten også. Får man ryddet opp litt generelt å trent på å holde seg der man skal istedet for å få lov til å slurve ut pga forventninger så gagner det sikkert de tingene du synes er problematisk også :)

Tror nesten du må forklare hvilket slurv du mener vi får pga forventninger :P Med mindre du mener det jeg har påpekt selv :)

Jeg har akkurat slutta å belønne holdtene *ler*. For han går med rumpa nesten i bakken hele tiden i forventning om å stoppe. :P

Ang trippingen så mener jeg ikke i det jeg kommanderer (men ser absolutt det du sier om at jeg kommanderer også venter jeg litt lenge med å gå). Jeg mener trippingen han får de første stegene etterpå. En slags halting og lignende fordi han er ivrig men ikke vil gå for langt frem. Det er jo selvsagt bra at han henter seg inn, men jeg vil helst ha rooooo fra første steg. Vi har jobbet mye i det siste med at vi ikke begynner å gå før han ser/høres rolig ut, kanskje vil det gi mer resultater etterhvert?

Rolige ting, presisjon og selvkontroll.. Definitivt noe vi kan gjøre mer av :lol:

Takk for tilbakemelding!

Skrevet

Tror nesten du må forklare hvilket slurv du mener vi får pga forventninger :P Med mindre du mener det jeg har påpekt selv :)

Jeg har akkurat slutta å belønne holdtene *ler*. For han går med rumpa nesten i bakken hele tiden i forventning om å stoppe. :P

Ang trippingen så mener jeg ikke i det jeg kommanderer (men ser absolutt det du sier om at jeg kommanderer også venter jeg litt lenge med å gå). Jeg mener trippingen han får de første stegene etterpå. En slags halting og lignende fordi han er ivrig men ikke vil gå for langt frem. Det er jo selvsagt bra at han henter seg inn, men jeg vil helst ha rooooo fra første steg. Vi har jobbet mye i det siste med at vi ikke begynner å gå før han ser/høres rolig ut, kanskje vil det gi mer resultater etterhvert?

Rolige ting, presisjon og selvkontroll.. Definitivt noe vi kan gjøre mer av :lol:

Takk for tilbakemelding!

Det er ikke veldig store greier, men det ser ihvertfall ut som han innimellom siger en del fremover, innimellom går rumpa ut, han siger litt ut fra deg. Sånne småting. Ettersom han stort sett går pent og korrekt så ser man jo at han kan, og vet hvor/hvordan han egentlig skal gå, men i perioder sliter litt med selvkontrollen å slurver litt.

Går du i samme tempo som på videoen til vanlig? Jeg ville gått en god del raskere jeg, rolig tempo kan på mange hunder virke som en booster på forventning og da får man mer sånn som du ikke vil ha.

Ville definitivt brukt litt tid på å vente til du ser at han skifter til rolig.

Også vet jeg ikke om det bare ser sånn ut eller om det er sånn, men det virker som du går å titter litt på hunden innimellom, og til dels, i sammenheng med det, endrer kroppsholdning/språk litt, slikt kan også påvirke hunden. Så kanskje forsøke å bare gi litt f i hva hunden gjør å se rett frem å gå på, og heller ha folk til å se på å kommentere om det er noe du trenger å få beskjed om mens du går. (om du føler at det kan stemme at du gjør det) :)

Skrevet

Det er ikke veldig store greier, men det ser ihvertfall ut som han innimellom siger en del fremover, innimellom går rumpa ut, han siger litt ut fra deg. Sånne småting. Ettersom han stort sett går pent og korrekt så ser man jo at han kan, og vet hvor/hvordan han egentlig skal gå, men i perioder sliter litt med selvkontrollen å slurver litt.

Går du i samme tempo som på videoen til vanlig? Jeg ville gått en god del raskere jeg, rolig tempo kan på mange hunder virke som en booster på forventning og da får man mer sånn som du ikke vil ha.

Ville definitivt brukt litt tid på å vente til du ser at han skifter til rolig.

Også vet jeg ikke om det bare ser sånn ut eller om det er sånn, men det virker som du går å titter litt på hunden innimellom, og til dels, i sammenheng med det, endrer kroppsholdning/språk litt, slikt kan også påvirke hunden. Så kanskje forsøke å bare gi litt f i hva hunden gjør å se rett frem å gå på, og heller ha folk til å se på å kommentere om det er noe du trenger å få beskjed om mens du går. (om du føler at det kan stemme at du gjør det) :)

Haha :) Det siste jobber jeg hardt med. Og før kurs for et par uker siden var jeg helt forferdelig på det der. For han går MYE finere når jeg ikke trykker han sånn. Og når du sier det ser jeg at jeg fremdeles gjør det til en viss grad. Stakkars fyr.

Jeg går litt rolig med vilje fordi jeg oppfatter han som enda mer kavete dersom jeg går fortere. At han må lære seg å gå det i rolig tempo. Men kanskje jeg bør tenke omvendt ja.

Da skjønner jeg hva du mener med slurv. Jeg må virkelig lære meg å gå ordentlig med han, for da tror jeg mye bedrer seg. Spesielt vendingene. At han går litt foran tror jeg aldri vi får gjort noe med, han har ligget mye lenger foran, men hvis jeg krever mer enn dette får jeg lyd i stede. Så kanskje vi må finne tryggheten her først, så får vi se om vi klarer lure han lenger bak etterhvert. Takk for masse konstruktiv hjelp og mange ting å tenke på :)

Skrevet

@soelvd Det med at han går litt langt frem tror jeg nok kan gå seg til, ihvertfall om det har blitt bedre allerede, for han går jo stort sett korrekt og han henter seg jo inn igjen de gangene han skeier ut, så du kommer sikkert i mål med den siste biten også, når du trener på det andre så kan det godt hende at det faller på plass av seg selv :)

Edit: Vet ikke hvordan du belønner, men om du har leke/godbit i din høyre hånd mens du går og lærer han å gå bak deg for å hente den på ditt signal så kan det være med på å trekke han ytterligere bakover. :)

Skrevet

@soelvd Det med at han går litt langt frem tror jeg nok kan gå seg til, ihvertfall om det har blitt bedre allerede, for han går jo stort sett korrekt og han henter seg jo inn igjen de gangene han skeier ut, så du kommer sikkert i mål med den siste biten også, når du trener på det andre så kan det godt hende at det faller på plass av seg selv :)

Edit: Vet ikke hvordan du belønner, men om du har leke/godbit i din høyre hånd mens du går og lærer han å gå bak deg for å hente den på ditt signal så kan det være med på å trekke han ytterligere bakover. :)

Ja, det du ikke får med deg på film er at han lager litt lyd i endel vendinger. Bittelitt frustrasjon, det er vanskelig synes han ;) Ang det med å gå langt frem så har det vært en evig "kamp" siden han var valp omtrent, han trekker fremover uansett hvor strategisk vi belønner. Pappaen er like dan og de har vel egentlig gitt opp :lol: Men vi får fortsette konsekvent. Og om an går der han går så skal jeg klare å leve med det :)

  • Like 1
Skrevet

Ja, det du ikke får med deg på film er at han lager litt lyd i endel vendinger. Bittelitt frustrasjon, det er vanskelig synes han ;) Ang det med å gå langt frem så har det vært en evig "kamp" siden han var valp omtrent, han trekker fremover uansett hvor strategisk vi belønner. Pappaen er like dan og de har vel egentlig gitt opp :lol: Men vi får fortsette konsekvent. Og om an går der han går så skal jeg klare å leve med det :)

Går du alltid hele vendinger, eller belønner du på ulike steder I vendingene også, før han rekker å bli frustrert og mens han går perfekt? Det samme med belønning i holdtene, også. Før du tok vekk belønningen i holdtene, belønnet du til ulike tider og var bevisst på å BARE belønne når han ikke trykket seg sammen (etter at du oppdaget at han gjorde det)? Ja, og faktisk så lurer jeg på det samme i forbindelse med at han kommer for langt frem ogå :) Hvis han får belønning for å gå for langt frem så har han ingen grunn til å gå lenger bak. Belønningsplassering er jo mest hjelp for å unngå at hunden havner feil, men kanskje litt oppskrytt i forhold til å lære hundene hvor de skal være.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...