Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Vims går helt i lås når forventningen blir for høy og/eller om det er et eller annet form for bytte å fokusere på(lek, mat osv), noen som har tips og triks? Er jo da helst sitt/dekk som blir lidende, og slipp er et problem når hun går i lås for da funker ikke bytting eller noe som helst. Reaksjonen på komando kommer kjapt, men momentet blir jo kjempedårlig fordi hun ikke legger seg helt ned ofte, på dekk og på sitt fordi hun bruker en hel evighet på å få rumpa i bakken.

Skrevet

Jeg hadde akkurat det samme problemet på min.

Mener jeg løste dette todelt.
1. Lokking opp og ned i dekk/sitt med godbit i hånden. Litt slik:
http://www.sivsvendsen.no/2014/12/9-desember-2/

2. Når hunden begynte å få en forståelse for bevegelsene (altså å klaske beina helt opp og ned i en samlet bevegelse) fadet jeg gradvis bort lokkingen, brukte klikker og frivillig atferd, men var nøye med belønningsplasseringen og belønnet kjapt nede mellom beina på dekk og overdrevent langt oppe i sitt.

Når jeg var fornøyd med atferdene, satt jeg på kommando igjen.

Ikke noe "mirakelkur" altså :P

Tror det er greit å trene med leke i lommen på slike hunder, fordi de blir fort fiksert på leken hvis man holder den i hånden.

  • Like 1
Skrevet

Jeg hadde akkurat det samme problemet på min.

Mener jeg løste dette todelt.

1. Lokking opp og ned i dekk/sitt med godbit i hånden. Litt slik:

http://www.sivsvendsen.no/2014/12/9-desember-2/

2. Når hunden begynte å få en forståelse for bevegelsene (altså å klaske beina helt Opp og ned i en samlet bevegelse) fadet jeg gradvis bort lokkingen, brukte klikker og frivillig atferd, men var nøye med belønningsplasseringen og belønnet kjapt nede mellom beina på dekk og overdrevent langt oppe i sitt.

Når jeg var fornøyd med atferdene, satt jeg på kommando igjen.

Ikke noe "mirakelkur" altså :P

Tror det er greit å trene med leke i lommen på slike hunder, fordi de blir fort fiksert på leken hvis man holder den i hånden.

Neddekk og oppsitt går stort sett greit i den settingen, sleit litt med oppsitten, men den har gått seg til. Men sånn generelt å skulle sette seg ned, feks ved fvf og innsitt i front, når vi stopper så treffer jo rumpa aldri bakken. Litt usikker på hvordan hun har vært fra stå til sitt når jeg har trent avstandskomandering, kanskje det har vært bedre der når jeg tenker meg om. Får sjekke på neste trening. Frem til nå har jeg drøyet belønningen helt til hun sitter nede, men samtidig så belønner jeg jo henne for trege sitter da. Hovedproblemet er at hun blir slik på godbit også. Går seg sikkert til, men litt uvant problem :P

Skrevet

Misforstod litt jeg da :)

Vedrørende sitt under fvf. Kanskje hun ikke har helt flyt på atferden enda? At de blir kjappere når hun er sikker på hva hun skal? (så sant hun ikke låser seg på belønningen da. I så fall ikke tren med synlig belønning)

Jeg ville trent mye på holdt som et moment: Gå noen steg + holdt = superbelønning. Men at belønningen kommer frem etter klikk, bra el. Det er ikke sikkert at de blir kjappe med en gang (ville ikke bekymret meg så mye over det), men etter hvert som hun får forventning til sitten, blir hun trolig kjappere :D

  • Like 1
Skrevet

Misforstod litt jeg da :)

Vedrørende sitt under fvf. Kanskje hun ikke har helt flyt på atferden enda? At de blir kjappere når hun er sikker på hva hun skal? (så sant hun ikke låser seg på belønningen da. I så fall ikke tren med synlig belønning)

Jeg ville trent mye på holdt som et moment: Gå noen steg + holdt = superbelønning. Men at belønningen kommer frem etter klikk, bra el. Det er ikke sikkert at de blir kjappe med en gang (ville ikke bekymret meg så mye over det), men etter hvert som hun får forventning til sitten, blir hun trolig kjappere :D

Reaksjonene kommer kjapt, så hun vet veldig godt hva hun skal, men så låser hun seg halvveis i sitten når hun tror at hun snart får belønning, så momentet blir ikke bra. Ball osv ligger i lommen, har blitt bedre der også, til og begynne med så fikk vi nesten ikke gjort noe mer etter at ballen hadde vært fremme for da greide hun ikke å veksle tilbake, hun bare fikserte på baklomma/omtrent der ballen ble borte, det er fikset nå, neste utfordring var når vi skulle begynne med apport. Apporten var kulere enn mat, så med mat så fikke jeg ikke belønnet eller trent. Med leke så var leken kulere enn apporten, så da tok hun ikke apporten, bare fikserte på leken som hun viste var en plass :P Det har også gått seg til heldigvis. Hun lærer jo raskt så når hun bare forsto at å ta apporten førte til belønning så løsnet det. Bevoktning har også vært et problem fordi hun bare er låst på byttet, så vi får i det minste jobbet med problemet fra mange forskjellige hold :P

Nå lokker jeg enda på foten så mat må være fremme, ellers får jeg jo ikke trent, men får se om man finner på noe smart. Jeg har litt dilemma i hodet mitt på hva jeg skal gjøre for jeg kan jo ikke feile henne hver gang, det tror jeg ikke hjelper noe, tror ikke hun er trygg nok til det enda, siden vi tross alt ikke har trent så lenge, så redd for at det ødelegger litt å gjør henne usikker om det blir for mye. Så tenker jeg at jeg bare må vente til hun er nede med rumpa å belønne da. Da belønner jeg jo i det minste at hun sitter, men samtidig litt usikker på om det er dumt ifht å belønne at det går tregt...

Edit: Fart skal jeg nok få frem etterhvert, men jeg må bryte den låsingen først viss ikke kommer den aldri til å bli bra...

Guest Michellus
Skrevet

Løste det halvveis med å kjøre dem mer opp, og, spesielt i dekken si "dekk" og smelle leke ned i gulvet/bakken når de gjør det. Med oppsitt har jeg kjørt de høyt der også og belønnet høyt oppe.

Skrevet

Man MÅ jo ikke lokke under innlæring på fvf. Finnes mange måter :P Og spesielt ikke hvis synlig belønning er det som medfører at hun låser seg.

Skrevet

Løste det halvveis med å kjøre dem mer opp, og, spesielt i dekken si "dekk" og smelle leke ned i gulvet/bakken når de gjør det. Med oppsitt har jeg kjørt de høyt der også og belønnet høyt oppe.

Dekk fra sitt eller fra stå/ i fart? Dekk fra sitt går helt uten problem med og uten leke, men samme fra stå, eller om hun kommer i mot å jeg sier dekk samt lener meg ned med leken så smeller hun nesten i dekk, tror hun er nedi med fremparten, men bakparten mangler noen cm. Sitt fra dekk var skikkelig dårlig, hun ble bare stående sånn midt i mellom å var helt lost, men den ser ut til å ha blitt mye bedre når ihvertfall.

Man MÅ jo ikke lokke under innlæring på fvf. Finnes mange måter :P Og spesielt ikke hvis synlig belønning er det som medfører at hun låser seg.

Nei, man må jo ikke, men jeg synes ofte ikke fvf innlært på andre måter er helt det jeg vil ha. (må jo være litt vanskelig :P ) Det fungerer jo veldig bra på fvf, bortsett fra sitten, men den fungerer jo ikke noe bedre uten pølse foran snuten så akkurat i den settingen tror jeg ikke det gjør noe fra eller til. Men sitten må jo helt klart jobbes med sånn generelt, så antar det er best å trene på det for seg og ikke i andre øvelser. Hun er generelt lett i rumpa, selv i hverdagen når hun ikke er låst så går det ikke raskt, selv om det er et helt annet tempo enn på trening.

Guest Michellus
Skrevet

Dekk fra sitt eller fra stå/ i fart? Dekk fra sitt går helt uten problem med og uten leke, men samme fra stå, eller om hun kommer i mot å jeg sier dekk samt lener meg ned med leken så smeller hun nesten i dekk, tror hun er nedi med fremparten, men bakparten mangler noen cm. Sitt fra dekk var skikkelig dårlig, hun ble bare stående sånn midt i mellom å var helt lost, men den ser ut til å ha blitt mye bedre når ihvertfall.

Har brukt det i fart også :) Nå har jeg en litt tung hund og en som konsentrerer seg veldig og gjerne mangler litt av den galskapen jeg setter pris på, så jeg kjører dem høyt, løper/går gjerne baklengs, sier dekk og smeller leke ned med en gang jeg ser atferden blir utført :) Fra stå så tar jeg det mer med ro. Fokuserer heller på riktige bevegelser (siden dette skal bli avstand) enn fart.

Er det rompa opp som er problemet? Da ville jeg gått tilbake i treningen. Avbrøti hver gang rompa ikke er ned og belønnet heftig når rompa er ned :) Hadde på en måte det samme problemet, bare at det var med skinking. Tok tid, men vi er i mål!

Skrevet

Jeg fikk høre en gang at treg sitt skyldes forventning av ball, en hund som går i forventning av ball vil gå med musklene i spenn og derfor blir det treg sitt. Både stå og dekk er adferder som tilhører jakta (i dette tilfelle balljakt) så de vil utføres kjapt.
Har du forsøkt med godbit?

  • Like 1
Skrevet

Jeg fikk høre en gang at treg sitt skyldes forventning av ball, en hund som går i forventning av ball vil gå med musklene i spenn og derfor blir det treg sitt. Både stå og dekk er adferder som tilhører jakta (i dette tilfelle balljakt) så de vil utføres kjapt.

Har du forsøkt med godbit?

Det stemmer nok bra, dessverre (i denne sammenhengen) så er dette en hund som har mer enn nok forventninger uansett hva man har eller ikke har, så det er nok litt av utfordringen. Jeg ser jo at reaksjonen på komandoen eller holdten trigger jo reaksjon med en gang, men så stopper det liksom midt i mellom der pga forventninger. Godbit fungerer dessverre ikke noe bedre. Eller, det fungerer bedre enn synlig ball, men like dårlig som skjult ball eller ingen forsterker.

Guest Jonna
Skrevet

Vent-vent-vent. Vær konsekvent på at hunden sitter helt nede, tell til 3-10 når rompen/albuene er i bakken også belønn. Lær hunden at belønningen ikke kommer før den "senker skuldrene" og husker puste. (Husk å ha samme holdning til deg selv også, pust og senk skuldrene og "os" ro.)

Skrevet

Kan avstandsbelønning være noe å prøve? Er jo synlig belønning, men kan jo ha den litt unna, kanskje kanskje det kan løsne opp litt?

Skrevet

Vent-vent-vent. Vær konsekvent på at hunden sitter helt nede, tell til 3-10 når rompen/albuene er i bakken også belønn. Lær hunden at belønningen ikke kommer før den "senker skuldrene" og husker puste. (Husk å ha samme holdning til deg selv også, pust og senk skuldrene og "os" ro.)

Det er jo noe ala det jeg har gjort til nå, men du tror ikke at jeg da blir å belønne trege sitter på en måte?

Kan avstandsbelønning være noe å prøve? Er jo synlig belønning, men kan jo ha den litt unna, kanskje kanskje det kan løsne opp litt?

På sikt kanskje, men tror det blir litt heavy i starten. Tenkte å jobbe med omvendtlokking o.l. etterhvert :)

  • Like 1
Guest Jonna
Skrevet

Det er jo noe ala det jeg har gjort til nå, men du tror ikke at jeg da blir å belønne trege sitter på en måte?

På sikt kanskje, men tror det blir litt heavy i starten. Tenkte å jobbe med omvendtlokking o.l. etterhvert :)

Har funket bra for meg og flere jeg kjenner. Iblandt må man belønne feil for at det skal bli riktig ;)

Skrevet

Jeg ville tro du har belønnet øvelsene for raskt og i jakt og at følelsen i hunden dermed er feil. Pass på å belønn sosialt (ros) til hunden er ute av jakt følelsen før belønningen kommer. Når de først er for mye i spenning kan det ta lang tid å endre følelsen og det eneste som hjelper er tålmodighet og tid.

  • Like 1
Skrevet

@Kennel XO Jeg har aldri belønnet før hun sitter helt nede og ikke i helspenn, har heller aldri brukt ball eller lek for å belønne sitt, hun er generelt veldig sånn av seg. Får bare fortsette som jeg har gjort da å håpe at hun skjønner tegningen og får raskere sitter etterhvert :) Takk for svar alle sammen :)

Skrevet

Selv om hunden sitter helt nede kan den ha feil følelse i belønningsøyeblikket. Med for raskt mener jeg at hunden er i feil følelse. Om hunden din hadde hatt riktig følelse i belønnings øyeblikket ville ikke dette vært et problem.

Skrevet

Selv om hunden sitter helt nede kan den ha feil følelse i belønningsøyeblikket. Med for raskt mener jeg at hunden er i feil følelse. Om hunden din hadde hatt riktig følelse i belønnings øyeblikket ville ikke dette vært et problem.

Ja, det jeg mener med at jeg venter til hun ikke er i helspenn, ikke bare til hun har rumpa i bakken. Men hun har jo likevel supermye forventning generelt, bare med å være på trening, så det må vell en del repetisjoner til før hun skjønner tegningen tenker jeg. Hjemme får hun jo ikke belønning for sitt, ihvertfall ikke med lek/mat, og selv om det er bedre(bare av å være ute av treningssituasjon) så er de ikke akkurat kjappe. Hun sliter en del med vekslinger fra byttedrift så det er noe vi har jobbet mye med å fortsatt jobber en del med i de aller fleste settinger. Og bytte trenger ikke å være der for at hun skal gå inn i byttedrift, det holder at hun tror at det snart skjer noe. Hun får aldri belønning før hun har vekslet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...