Gå til innhold
Hundesonen.no

2 på og 2 av


ViCa
 Share

Recommended Posts

Jeg har en stor hund som ikke visste hva bakbein var eller hvor han hadde kroppen sin, felt ble jo av den grunn ganske vanskelig når han i tillegg er av typen 'ruse-på-med-livet-på-spill' :lol:

Vi (når jeg sier vi, så er det fordi han har egen handler i tillegg til at jeg trener han litt) begynte rett og slett med bakpartskontroll, og overtrene det til det stadie han alltid vet hvor bakbeina er. Vi startet ved å rygge foran på barmark, rygge i motbakke, rygge opp trapp (gjør vi til stadighet!), rygge på hellende veisperresteiner og til han nå kan rygge opp på glatt vegg og holde seg stående der og rygge opp gardintrappa. Stoppe i nederste trinn i trappa er gull verdt. Innimellom dette så trente vi en type bakbeinstarget på sofapute, krakk, hva enn vi fikk tak i hjemme. Ikke bare måtte han rygge på ting, men også gå over dem og stoppe med bakbeina oppå, variasjon og kveldstrening på stuegulvet.

Dette var veldig lett å overføre til det virkelige feltarbeidet! Først introduserte vi det med rygging, til han koblet posisjon, så startet vi å la han gå på fra siden (Instagram-video), når de hadde treningsbanen for seg selv så lot hun han være løs, sendte oppå med variasjon om hun stoppet (slik som i videoen) eller bare gikk videre slik at han måtte finne feltet og tenke selv, belønne i posisjon (som videoen), på bakken eller hos seg. Dette er jobbet delvis uten kommando for å hjernevaske at han skal dit uansett. Vi har såvidt begynt å satt dette sammen på et helt hinder, så skal ikke si for sikkert at det faktisk fungerer!

Som sikkert skjønt, så jobber vi posisjon foran å sette hele sammen :)

Angående snutetarget så er det få som bruker dette fullstendig når hunden har lært seg hva den skal. Det blir brukt for at han skal tenke nednednedned, de fleste jeg kjenner til har dette i tillegg til 2o2o og utvikler RC ved hjelp av denne ned-trekkingen. Jeg personlig ser ikke metoden med matskål, hunden skjønner ikke stort annet av beina sine enn at der står en skål man kan stoppe å spise av. Mange blir avhengig av skålen, og klarer ikke overføre dette videre når det begynner å gå for alvor. Lite tenking selv, med andre ord :)

OT, men hvorfor har han egen handler? :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT, men hvorfor har han egen handler? :)

Min venninnes hund har dårlige hofter og skuldre/håndledd, hun med et brennende begjær for agility uten hund og jeg med mine tanker om å løpe foran folk resulterte i en veldig fin og lærerik ordning for oss alle tre :ahappy:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva har du trent til nå? :) For det høres litt ut som at hun ikke aner at hun skal stoppe? Har du prøvd å bruke kasse? Også overføre? For det blir en veldig tydelig jobb :) Gøy at løping er kult daaaa :D

Vi har prøvd å stoppe i bunn av trapper, inngangspartiet til huset(ett trappetrinn), stoppe i bunn av felthindrene(tok kurs med voffsen og da skulle vi trene hindersikkerhet fremfor felt, så de gangene hun har tatt de så har hun fått gå vanlig), bremse hun i bunn av felt, prøvd å få en stå i bunnen, så, ehh, hun aner ikke at hun skal stoppe :P Hun skal trene og det er gøy, da skal vi ikke gjøre kjedelige ting som å stoppe... Prøvd med en lav verktøykasse uten innhold og en barnekrakk, men de kunne man ikke stå på for de var skumle... og ja, hun er en ganske nervøs hund.

Men nå øvde vi touch noen ganger på et lokk, det gikk veldig fint, så kanskje det er håp for at hun forstår noe etterhvert :P Hun er 5 år da, har ikke akkurat ambisjoner om noe med hun, men variasjon i hva man trener er bra :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan ta musematte/target nederst på felthinderet. Gjør musematta til verdens kuleste ting og springe og hive labbene på- så hunden får det traaavelt med og komme seg over stigen/mønet for å hive labbene ned på musematta. Jeg er vell en motstander av bremsing på felt, du taper mye tid og agility står jo på fart og moro! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser det er mange av dere som nevner target trening og det er Mollie blitt ganske flink til, *skryte,skryte* :D

Det gjorde at når vi først skulle introdusere den vippende planken var det første hun prøvde å sette labben på. Så to på gikk veldig enkelt på grunn av dette. Men så var det denne bakpartskontrollen som dere også nevner. Tror vi skal prøve ut skål-metoden og også øve i trappetrinn. Mange gode innspill her, tusen takk! Gleder meg til å fortsette treningen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har prøvd å stoppe i bunn av trapper, inngangspartiet til huset(ett trappetrinn), stoppe i bunn av felthindrene(tok kurs med voffsen og da skulle vi trene hindersikkerhet fremfor felt, så de gangene hun har tatt de så har hun fått gå vanlig), bremse hun i bunn av felt, prøvd å få en stå i bunnen, så, ehh, hun aner ikke at hun skal stoppe :P Hun skal trene og det er gøy, da skal vi ikke gjøre kjedelige ting som å stoppe... Prøvd med en lav verktøykasse uten innhold og en barnekrakk, men de kunne man ikke stå på for de var skumle... og ja, hun er en ganske nervøs hund.

Men nå øvde vi touch noen ganger på et lokk, det gikk veldig fint, så kanskje det er håp for at hun forstår noe etterhvert :P Hun er 5 år da, har ikke akkurat ambisjoner om noe med hun, men variasjon i hva man trener er bra :)

Jeg er vel enig med deg i at det høres ikke ut som hun vet hva "du vil" -> stoppe på felt :ahappy: Selv om man ikke har all verdens med ambisjoner, så kan du trene inn "2på2av" for gøy? For det høres ut som du hvertfall har lyst til at hun skal komme nær feltet :P

Om du heller vil ha løpende felt, så tørr jeg å påstå at du trenger tilgang til stige/møne som kan monteres(fra liggende til vanlig høyde - og alt i mellom), og du må ha tilgang til denne maaaange ganger, for det kreves utallige repitisjoner!

Men hvordan introduserte du barnekrakken for henne? Klikkertrenes hun? Nervøse hunder har godt av mestring, så kjempebra at du driver med agility!! :)

5 år er forresten ingen hindring, jeg trente en langhåret vorsteh (den var dog bare 3, men så var jeg 11 år :P ) til å bli stevneklar, men har vel ikke lyst til å si hvor lang tid det tok :icon_redface: En del lengre enn med udyret som jeg har nå, som bare har trent agility i 2,5 mnd, men vi skal alt snart på smurfecup :|:shocked: (ikke at det kommer til å gå bra altså :P )

Ser det er mange av dere som nevner target trening og det er Mollie blitt ganske flink til, *skryte,skryte* :D

Det gjorde at når vi først skulle introdusere den vippende planken var det første hun prøvde å sette labben på. Så to på gikk veldig enkelt på grunn av dette. Men så var det denne bakpartskontrollen som dere også nevner. Tror vi skal prøve ut skål-metoden og også øve i trappetrinn. Mange gode innspill her, tusen takk! Gleder meg til å fortsette treningen :)

Prøv kasse! :P Når starter du forresten hos Stovner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan ta musematte/target nederst på felthinderet. Gjør musematta til verdens kuleste ting og springe og hive labbene på- så hunden får det traaavelt med og komme seg over stigen/mønet for å hive labbene ned på musematta. Jeg er vell en motstander av bremsing på felt, du taper mye tid og agility står jo på fart og moro! :)

Det var en god idé! Da slipper hun å plante nesa i bakken, men heller labb! Takk for god idé :D

Jeg er vel enig med deg i at det høres ikke ut som hun vet hva "du vil" -> stoppe på felt :ahappy: Selv om man ikke har all verdens med ambisjoner, så kan du trene inn "2på2av" for gøy? For det høres ut som du hvertfall har lyst til at hun skal komme nær feltet :P

Om du heller vil ha løpende felt, så tørr jeg å påstå at du trenger tilgang til stige/møne som kan monteres(fra liggende til vanlig høyde - og alt i mellom), og du må ha tilgang til denne maaaange ganger, for det kreves utallige repitisjoner!

Men hvordan introduserte du barnekrakken for henne? Klikkertrenes hun? Nervøse hunder har godt av mestring, så kjempebra at du driver med agility! :)

5 år er forresten ingen hindring, jeg trente en langhåret vorsteh (den var dog bare 3, men så var jeg 11 år :P ) til å bli stevneklar, men har vel ikke lyst til å si hvor lang tid det tok :icon_redface: En del lengre enn med udyret som jeg har nå, som bare har trent agility i 2,5 mnd, men vi skal alt snart på smurfecup :|:shocked: (ikke at det kommer til å gå bra altså :P )

Har veldig lyst til at hun skal komme nær feltet ja, for hennes del :) Løpende felt med frk stor og gal kan bare glemmes, da hadde jeg nok blitt gal først :teehe:

Barnekrakken ble introdusert ved hjelp av klikker ja. Tok i bruk klikkeren hos henne i høst, vi fikk hun for tre år siden og da var hun klikkertrent fra før :) Det er for mestringens skyld hun fikk prøve litt agility, også var det så morsomt å trene henne så da fortsatte vi visst. Hun trener egentlig IPO, så at hun tør litt mer kommer bra med der også ;)

Stevneklar blir hun nok aldri... Hun har vært på to prøver og hun detter ut når det er mye mennesker og hunder rundt... Store hunder er jo kjempeskumle :icon_confused:

Elvis trengte jeg nesten ikke trene felt med, han hadde automatisk løpende felt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var en god idé! Da slipper hun å plante nesa i bakken, men heller labb! Takk for god idé :D

Har veldig lyst til at hun skal komme nær feltet ja, for hennes del :) Løpende felt med frk stor og gal kan bare glemmes, da hadde jeg nok blitt gal først :teehe:

Barnekrakken ble introdusert ved hjelp av klikker ja. Tok i bruk klikkeren hos henne i høst, vi fikk hun for tre år siden og da var hun klikkertrent fra før :) Det er for mestringens skyld hun fikk prøve litt agility, også var det så morsomt å trene henne så da fortsatte vi visst. Hun trener egentlig IPO, så at hun tør litt mer kommer bra med der også ;)

Stevneklar blir hun nok aldri... Hun har vært på to prøver og hun detter ut når det er mye mennesker og hunder rundt... Store hunder er jo kjempeskumle :icon_confused:

Elvis trengte jeg nesten ikke trene felt med, han hadde automatisk løpende felt :)

Ikke for å drepe idéen med target i enden - men de blir ofte ganske avhengige av den/lærer ikke at det er feltet de skal være nær - bare targeten. Noe å tenke over hvertfall :)

Ta i bruk kanskje noe som er lavere enn barnekrakken? Du kan starte med å brette ut en avis liksom :P For om hun er klikkertrent, så må du bare være kreativ mtp interessen (dra barnekrakken/avisen/leksikonet bortover, og belønne for all interesse.). Hunden min var trent med kassemetoden mtp bakpartskontroll men hadde null oversikt over sine baklabber. Så jeg belønnet først for interesse så for to frembein på -> så alle fire -> så for forbeina av, det tok vel 1 dag med noen økter, før det var opprettet "oi, jeg kan stå med bakbeina høyere enn frembeina". Men da kunne han fra før tilby rygging og rygging i fot. Og når han hadde skjønt prinsippet, så overførte jeg det til trappa og alle andre steder han tilbydde det.

Hehe, IPO-hund som er skeptisk til barnekrakken :icon_redface: IPO-prøver? Aldri si aldri, og mange agility-konkurranser er litt skjerma/man kan velge de man vet er det.

Ah, skulle ønske Luiz hadde det og (er tross alt bare 9,5 kg) :P Jeg hadde et lite håp første gang vi prøvde å la han gå over møne og stige (prøvde et par ganger når han var ung, vet det er veldig belastende - så derfor ble det bare prøvd bokstavelig to ganger over), og den lille valpekroppen hans hoppet av før feltet :| Så da røk den drømmen i knus, og bestemte for å trene "2på2av" når vi skulle starte med agility.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å drepe idéen med target i enden - men de blir ofte ganske avhengige av den/lærer ikke at det er feltet de skal være nær - bare targeten. Noe å tenke over hvertfall :)

Ta i bruk kanskje noe som er lavere enn barnekrakken? Du kan starte med å brette ut en avis liksom :P For om hun er klikkertrent, så må du bare være kreativ mtp interessen (dra barnekrakken/avisen/leksikonet bortover, og belønne for all interesse.). Hunden min var trent med kassemetoden mtp bakpartskontroll men hadde null oversikt over sine baklabber. Så jeg belønnet først for interesse så for to frembein på -> så alle fire -> så for forbeina av, det tok vel 1 dag med noen økter, før det var opprettet "oi, jeg kan stå med bakbeina høyere enn frembeina". Men da kunne han fra før tilby rygging og rygging i fot. Og når han hadde skjønt prinsippet, så overførte jeg det til trappa og alle andre steder han tilbydde det.

Hehe, IPO-hund som er skeptisk til barnekrakken :icon_redface: IPO-prøver? Aldri si aldri, og mange agility-konkurranser er litt skjerma/man kan velge de man vet er det.

Ah, skulle ønske Luiz hadde det og (er tross alt bare 9,5 kg) :P Jeg hadde et lite håp første gang vi prøvde å la han gå over møne og stige (prøvde et par ganger når han var ung, vet det er veldig belastende - så derfor ble det bare prøvd bokstavelig to ganger over), og den lille valpekroppen hans hoppet av før feltet :| Så da røk den drømmen i knus, og bestemte for å trene "2på2av" når vi skulle starte med agility.

Poenget er vel at targeten skal bli mindre og mindre før den til slutt forsvinner, så i teorien høres det jo ut som en god idé :P Skal se om vi kan finne noe lavere enn en krakk, noe som er mindre skummelt ;) Skal gå igang med litt mer trening nå!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er vel at targeten skal bli mindre og mindre før den til slutt forsvinner, så i teorien høres det jo ut som en god idé :P Skal se om vi kan finne noe lavere enn en krakk, noe som er mindre skummelt ;) Skal gå igang med litt mer trening nå!

Men husk bare på at target må fort bort!? (fortest mulig!). Haha, så bra! Du får si fra hvordan det går?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er vel enig med deg i at det høres ikke ut som hun vet hva "du vil" -> stoppe på felt :ahappy: Selv om man ikke har all verdens med ambisjoner, så kan du trene inn "2på2av" for gøy? For det høres ut som du hvertfall har lyst til at hun skal komme nær feltet :P

Om du heller vil ha løpende felt, så tørr jeg å påstå at du trenger tilgang til stige/møne som kan monteres(fra liggende til vanlig høyde - og alt i mellom), og du må ha tilgang til denne maaaange ganger, for det kreves utallige repitisjoner!

Men hvordan introduserte du barnekrakken for henne? Klikkertrenes hun? Nervøse hunder har godt av mestring, så kjempebra at du driver med agility! :)

5 år er forresten ingen hindring, jeg trente en langhåret vorsteh (den var dog bare 3, men så var jeg 11 år :P ) til å bli stevneklar, men har vel ikke lyst til å si hvor lang tid det tok :icon_redface: En del lengre enn med udyret som jeg har nå, som bare har trent agility i 2,5 mnd, men vi skal alt snart på smurfecup :|:shocked: (ikke at det kommer til å gå bra altså :P )

Prøv kasse! :P Når starter du forresten hos Stovner?

Vi begynner på stovner mandag 13. april kl. 18. Da starter bronsemerkekurset som vi skal ta først :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har såvidt begynt å satt dette sammen på et helt hinder, så skal ikke si for sikkert at det faktisk fungerer!

Det fungerte veldig fint i dag, på tross at det er andre gang han trener felt!

Her vises også variasjonen med at handler ikke stopper ved feltet, men at hun fortsetter å løpe (hvis man følger med skyggen) :)

Instagram-video

Enda et stykke igjen med sikkerhet i feltet før vi setter opp farten igjen, Keo har nemmelig en tendens til å fly over hele filla når han først er i gang, trenger bare touche stortåa på vei over :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...