Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

http://byavisa.no/2015/03/11/pensjonist-tiltalt-for-a-ha-slengt-hunden-sin-i-asfalten/

"Det var en lørdag sommeren 2013, utenfor Domus på Røros. Mannen forklarer at hunden løp fra han. Da han pakket varer inn i bilen stakk den avgårde for å hilse på en annen hund som kom forbi. Han løp etter, forsøkte å trampe på kobbelet for å stoppe den.

Da han fikk tak i hunden løftet han den opp etter nakkeskinnet så den hylte, dro den tilbake mellom to biler, og slapp den i bakken.

– Den kom forkjært på bakken, og den hylte en gang til. Det er det ingen tvil om, medgir han."

Skrevet

Litt spesiell sak, med en eldre mann som tydeligvis "henger etter" på hva som er akseptabel adferd rundt barn og dyr. Dvs, han tror at det er greit å fysisk korrigere begge relativt hardt.

Positiv signaleffekt at slikt ikke er akseptabelt og faktisk gir fengselsstraff (30 dager i dette tilfellet).

  • Like 3
Skrevet

Viktig for samfunnet at en begynner reagere hardt på brudd på lover rundt vern av dyr, men også Hundeloven trenger en innsats. Alle ansvarlige borgere taper på at brudd på Hundeloven ikke slås hardt ned på. Folk føler hund blir en plage, alle rammes, og helt allminnelige hundeeiere og hunder aller mest.

Den beste med Mattilsynet var fisken. Der fikk de enorm medieoppmerksomhet på at faktisk også fisk, har et vern. Og forklarer hva slike reaksjoner hos fisk, er. Så vet folk at brudd på dyrevernloven, får konsekvenser. Akkurat saken i denne tråden er trist da. Fordi det faktisk dreier seg om vold. Skulle trodd folk snart visste at vold mot dyr og barn, så vel som voksne, er straffbart. Uff!

Skrevet

Nå skumleste jeg, men stod det altså at han får beholde hunden etter de 30 dagene i fengsel? Flott at det får konsekvenser i det hele tatt, men når han selv ikke ser problemet med handlingene er det jo ikke særlig trygt for hunden...

Skrevet

Nå skumleste jeg, men stod det altså at han får beholde hunden etter de 30 dagene i fengsel? Flott at det får konsekvenser i det hele tatt, men når han selv ikke ser problemet med handlingene er det jo ikke særlig trygt for hunden...

Står ikke spesifisert, men det virker jo sånn da, siden hunden ble tatt fra han, men gitt tilbake igjen. Forhåpentligvis vil 30 dager i fengsel gjøre inntrykk.

Skrevet

Litt spesiell sak, med en eldre mann som tydeligvis "henger etter" på hva som er akseptabel adferd rundt barn og dyr. Dvs, han tror at det er greit å fysisk korrigere begge relativt hardt.

Positiv signaleffekt at slikt ikke er akseptabelt og faktisk gir fengselsstraff (30 dager i dette tilfellet).

Jeg er ikke glad i trenden om signaleffekt, eller "gi straffer for å sette et eksempel". Hørte senest på hundepatruljen at den ene politisjefen snakket om at de nå gav strengere straffer for den type forbrytelse for å sette et eksempel. Dette er en ufattelig dårlig utvikling, skremselspropaganda bør ikke høre hjemme i landet vårt. Folk bør få straffer som svarer til forbrytelsen, og ferdig med det.

Men det er helt klart en positiv utvikling at brudd på dyrevernsloven nå i det hele tatt får følger, helt klart :)

  • Like 1
Skrevet

Jeg er ikke glad i trenden om signaleffekt, eller "gi straffer for å sette et eksempel". Hørte senest på hundepatruljen at den ene politisjefen snakket om at de nå gav strengere straffer for den type forbrytelse for å sette et eksempel. Dette er en ufattelig dårlig utvikling, skremselspropaganda bør ikke høre hjemme i landet vårt. Folk bør få straffer som svarer til forbrytelsen, og ferdig med det.

Men det er helt klart en positiv utvikling at brudd på dyrevernsloven nå i det hele tatt får følger, helt klart :)

I dette tilfellet var handlingen utrolig offentlig, fikk intrykket av at han hadde flere vitner/publikum i begge situasjonene, men fortsatt mente at handlingene var ok. Da mener jeg det er på sitt rette at saken får mer oppmerksomhet/mindre sjanse for henleggelse/strengere straffeutmålelse.

Når jeg sier signaleffekt tenkte jeg mest signalet om at myndighetene faktisk tar slike saker mer alvorlig, og at folk vet at slike handlinger kan få konsekvenser. Er ikke det positivt? Eller reagerer du på det siden det er ett moteord?

Skrevet

I dette tilfellet var handlingen utrolig offentlig, fikk intrykket av at han hadde flere vitner/publikum i begge situasjonene, men fortsatt mente at handlingene var ok. Da mener jeg det er på sitt rette at saken får mer oppmerksomhet/mindre sjanse for henleggelse/strengere straffeutmålelse.

Når jeg sier signaleffekt tenkte jeg mest signalet om at myndighetene faktisk tar slike saker mer alvorlig, og at folk vet at slike handlinger kan få konsekvenser. Er ikke det positivt? Eller reagerer du på det siden det er ett moteord?

At saken får oppmerksomhet er helt ok, og som allerede nevnt er det en positiv utvikling at kriminalitet mot dyr faktisk blir tatt på alvor.

Men det er ikke ok å gi strengere straffer for å sette et eksempel. Myndighetene skal ikke ta noe "mer alvorlig" - de skal ta noe så alvorlig som det er. Straffeutmålingen bør være konsekvent - ikke plutselig bli strengere fordi den type kriminalitet får en opptur. Det er langt fra rettferdig mot dem som blir rammet, og jeg ønsker et rettferdig rettssystem.

Jeg var ikke klar over at det er et moteord, og ser heller ikke hvorfor det er relevant her.

Skrevet

At saken får oppmerksomhet er helt ok, og som allerede nevnt er det en positiv utvikling at kriminalitet mot dyr faktisk blir tatt på alvor.

Men det er ikke ok å gi strengere straffer for å sette et eksempel. Myndighetene skal ikke ta noe "mer alvorlig" - de skal ta noe så alvorlig som det er. Straffeutmålingen bør være konsekvent - ikke plutselig bli strengere fordi den type kriminalitet får en opptur. Det er langt fra rettferdig mot dem som blir rammet, og jeg ønsker et rettferdig rettssystem.

Jeg var ikke klar over at det er et moteord, og ser heller ikke hvorfor det er relevant her.

Jeg ønsker også ett rettferdig system, men hvor mye og hvilken type straff som blir idømt av domstolene er i kontinuerlig endring, på samme måte som alt i samfunnet er i endring. Derfor kan ikke straffen være konsekvent.

Hva som prioriteres er til en vis grad politiske bestemmelser, for det koster jo penger å straffeforfølge en sak.

Signaleffekt er litt ett moteord, folk har lav terskel for å slenge det rundt, og da er det endel andre som hater ordet. Spesielt om ordets egentlig betydning blir totalt utvannet.

Skrevet

Jeg ønsker også ett rettferdig system, men hvor mye og hvilken type straff som blir idømt av domstolene er i kontinuerlig endring, på samme måte som alt i samfunnet er i endring. Derfor kan ikke straffen være konsekvent.

Hva som prioriteres er til en vis grad politiske bestemmelser, for det koster jo penger å straffeforfølge en sak

Jeg snakker ikke om endringer i strafferammene, og det går jeg ut i fra at du egentlig også forstår. Jeg snakker om det å gi en person strengere straff enn det som er normalt for den type kriminalitet, i den hensikt å sette et eksempel for andre - den type stategi er skremselspropaganda, enkelt og greit.

Det er helt ok at vi er uenige i hva som er rettferdig og akseptabelt, men det er ikke noe poeng å kverulere.

Skrevet

Står det at enkelttilfeller har fått strengere straff? Nei...

Så apropo kverulering liksom :P

Hvis man øker straffen *over hele fjøla* fordi man føler at en strengere straff kan føre til en avskrekkende virkning, så ser jeg godt poenget med det. Med tanke på at straffenivået i Norge er latterlig lavt til tider (du kan jo f.eks kjøre i narkotika-beruset tilstand og krasje inn i en bil så du tar livet av små barn, du får max 2-3 år i fengsel...) så er det jo ikke utenkelig å gi hakket mer straff og se om ikke det gjør susen. Det er jo ikke akkurat snakk om at man går fra 1 måned til livstid, men kanskje fra 15 dager til 30 dager, eller fra 5000 kr i bot til 15 000 kr i bot. Såpass bør det svi, når man utøver overlagt vold mot hjelpesløse individer.

Skrevet

Står det at enkelttilfeller har fått strengere straff? Nei...

Så apropo kverulering liksom :P

Jeg kom med en generell kommentar til et utsagn lengre oppe, forøvrig med en spesifikk kommentar til saken under. Den generelle kommentaren var noe off topic, og ble spunnet videre på, men det var langt fra kverulering.

Norges straffer er latterlig lave, og prioriteringene kan man også sette spørsmålstegn ved.

Det er veldig bra at brudd på dyrevernsloven får konsekvenser, så får vi bare håpe at det er en ny trend.

Skrevet

Står det at enkelttilfeller har fått strengere straff? Nei...

Så apropo kverulering liksom :P

Hvis man øker straffen *over hele fjøla* fordi man føler at en strengere straff kan føre til en avskrekkende virkning, så ser jeg godt poenget med det. Med tanke på at straffenivået i Norge er latterlig lavt til tider (du kan jo f.eks kjøre i narkotika-beruset tilstand og krasje inn i en bil så du tar livet av små barn, du får max 2-3 år i fengsel...) så er det jo ikke utenkelig å gi hakket mer straff og se om ikke det gjør susen. Det er jo ikke akkurat snakk om at man går fra 1 måned til livstid, men kanskje fra 15 dager til 30 dager, eller fra 5000 kr i bot til 15 000 kr i bot. Såpass bør det svi, når man utøver overlagt vold mot hjelpesløse individer.

Folk undervurderer hvor lenge et år i fengsel er.

  • Like 1
Skrevet

Men det er ikke ok å gi strengere straffer for å sette et eksempel. Myndighetene skal ikke ta noe "mer alvorlig" - de skal ta noe så alvorlig som det er. Straffeutmålingen bør være konsekvent - ikke plutselig bli strengere fordi den type kriminalitet får en opptur. Det er langt fra rettferdig mot dem som blir rammet, og jeg ønsker et rettferdig rettssystem.

Men det er vell heller ingen her som har sagt at det er greit, og det er vell heller ikke tilfelle i de sakene som har vært? Signaleffekt er nevnt, og signaleffekt vil det jo definitivt ha når man ser i media at vold mot dyr blir straffet uten at det har noe med å øke straffeutmåling etter eget skjønn. Altså ikke signaleffekt pga skremselspropaganda og urettferdig høye straffer, men signaleffekt av saken som den står.

Edit: Alle sakene jeg har sett i det siste har vært i nedre del av skalaen på straffeutmåling i slike saker.

  • Like 1
Skrevet

@Malamuten som allerede nevnt er uttalelsene mine i forbindelse med dette med å gi strengere straffer for å sette et eksempel generelle. Hva jeg mener spesifikt om denne saken har jeg også skrevet klart og tydelig flere steder, så ser ikke noe poeng i å nevne dette enda en gang. :)

Edit: Jeg er gjerne med på en diskusjon om emnet, men det får eventuelt bli i en annen tråd. Det er et interessant tema :)

Skrevet

@Malamuten som allerede nevnt er uttalelsene mine i forbindelse med dette med å gi strengere straffer for å sette et eksempel generelle. Hva jeg mener spesifikt om denne saken har jeg også skrevet klart og tydelig flere steder, så ser ikke noe poeng i å nevne dette enda en gang. :)

Edit: Jeg er gjerne med på en diskusjon om emnet, men det får eventuelt bli i en annen tråd. Det er et interessant tema :)

Bare poengterer at du diskuterer med deg selv, selv om du siterer tekopp, for å få slutt på missforståelsen som brer seg utover tråden.

Skrevet

Folk undervurderer hvor lenge et år i fengsel er.

Ikke lenge nok om man ruser seg selv, setter seg i en bil og tar livet til 20 mnd gammel baby. 1 år i fengsel burde vært mye, mye lengre i det tilfellet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...