Gå til innhold
Hundesonen.no

Behandling av hunder på elitenivå


Debbie
 Share

Recommended Posts

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

Jeg tror ikke folk som når toppen av ulike hundesporter trenger å ty til slike håpløse "treningsmetoder" for å nå målene sine, men det kan vel hende det er en del av middelmådighetene med alt for høye mål som tar i bruk slike metoder for å komme seg fram? Nei, jeg tror ikke jeg kjenner noen som gjør slikt pr i dag, men jeg husker en fra fordums tid som oppbevarte bikkja i bur så fremt den ikke var ute for å lufte seg eller på trening nettopp for å få "et godt nok samarbeid"... jeg tror dog aldri de nådde målene sine.

Det tenkte jeg på og. De som kommer så langt som til elite, har sannsynligvis hunder som er såpass arbeidsvillige og lette å belønne at de ikke trenger å sultes for å jobbe for godbiter, eller sitte i bur for å kjede seg sånn at de syns det er morsomt å få komme ut å jobbe.

Men jeg husker at når jeg gikk på et av mange kurs med Gubbelille, så ble jeg rådet til å sulte han før kurskveld. Men han var ikke spesielt samarbeidsvillig, og ikke syns han det var noe poeng i å jobbe for hverken mat eller lek, så han hadde jeg neppe kommet til elite med samme hvor mye han hadde måtte bo i bur og blitt sulta :P

Og for å presisere det - han satt ikke i bur, og eneste sultinga han ble utsatt for, var helt selvbestemt :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men sånn behandling av hunder (jeg vil ikke akkurat kalle det en treningsmetode) gir vel ikke bedre hunder? Nå har jeg strengt tatt ikke prøvd, men jeg kan ikke på noen måte se for meg at man får ett bedre samarbeid ved å ikke gjøre noe annet enn å trene øvelser med hunden sin, gi den lite mat og ikke gi den fysisk trening? Så da er det vel ikke at de flinke ikke trenger å ty til det, for det funker vel ikke bedre?

Nei, det gjør jo ikke det, men det er vel noen som tror det? Og har man en middelmådig hund og litt hårete mål, så kan det jo hende man prøver "alt" for å komme noen vei liksom :). 2ne sier det vel egentlig veldig mye enklere under her :D.

Det tenkte jeg på og. De som kommer så langt som til elite, har sannsynligvis hunder som er såpass arbeidsvillige og lette å belønne at de ikke trenger å sultes for å jobbe for godbiter, eller sitte i bur for å kjede seg sånn at de syns det er morsomt å få komme ut å jobbe.

Men jeg husker at når jeg gikk på et av mange kurs med Gubbelille, så ble jeg rådet til å sulte han før kurskveld. Men han var ikke spesielt samarbeidsvillig, og ikke syns han det var noe poeng i å jobbe for hverken mat eller lek, så han hadde jeg neppe kommet til elite med samme hvor mye han hadde måtte bo i bur og blitt sulta :P

Og for å presisere det - han satt ikke i bur, og eneste sultinga han ble utsatt for, var helt selvbestemt :aww:

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg vet at det forekommer både burbruk, bruk av hundegården som oppbevaringsplass, bruk av ulovlig treningsverktøy og at enkelte holder tilbake litt på maten i gitte situasjoner for å øke motivasjonen, men at dette er normalen har jeg ingen tro på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har liten tro på at det er "normalen", men det finnes alltid en eller annen som sikkert gjør det- men det spørs om de er i elite!

Men at det hersker mikro lederskapsteorier blant eliten, det vet jeg.. stakkars border collier..

Edit: prater om lp

Kan du utdype?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med utsagn som "hunden tror den eier apporten", og det endte dermed at kurslederen holdt apporten foran border collien og kjeftet på den..

Ber kursdeltakere om å "plassere" hunden (ta hunden). Det var en stakkars hund som bare var frustrert pga den kunne ikke øvelsen godt nok (de burde ha gått et skritt tilbake i treningen).

Kursleder er blant de aller aller beste i landet på lp, så jeg føler jeg ikke kan beskrive noe nærmere slik at hun kan bli kjent igjen.

Men jeg så hvertfall masse straff som egentlig var et resultat av dårlig grensesetting og krav til hva hunden skal klare. Og dette forsvarte hun da blant annet med at hunden "eide" apportbukken, og at føreren måtte "ta den tilbake"..

Slik trening passer sikkert bra på flere hunder, men etter å ha sett på en kurskveld hadde jeg det litt vondt inne i meg over all frustrasjon som ble tatt ut på hundene, hvertfall når jeg vet hvordan det kan se ut med positive metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Med utsagn som "hunden tror den eier apporten", og det endte dermed at kurslederen holdt apporten foran border collien og kjeftet på den..

Ber kursdeltakere om å "plassere" hunden (ta hunden). Det var en stakkars hund som bare var frustrert pga den kunne ikke øvelsen godt nok (de burde ha gått et skritt tilbake i treningen).

Kursleder er blant de aller aller beste i landet på lp, så jeg føler jeg ikke kan beskrive noe nærmere slik at hun kan bli kjent igjen.

Men jeg så hvertfall masse straff som egentlig var et resultat av dårlig grensesetting og krav til hva hunden skal klare. Og dette forsvarte hun da blant annet med at hunden "eide" apportbukken, og at føreren måtte "ta den tilbake"..

Slik trening passer sikkert bra på flere hunder, men etter å ha sett på en kurskveld hadde jeg det litt vondt inne i meg over all frustrasjon som ble tatt ut på hundene, hvertfall når jeg vet hvordan det kan se ut med positive metoder.

Det at hunden prøver å eie apporten har da ingen ting med lederskapsteorier å gjøre. Mange hunder får lyst til å eie apportbukken, det er en mild variant av ressursforsvar. Apportbukken er et gode den vil ha for seg selv.

Resten høres ikke noe trivelig ut om det var som du beskriver :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at hunden prøver å eie apporten har da ingen ting med lederskapsteorier å gjøre. Mange hunder får lyst til å eie apportbukken, det er en mild variant av ressursforsvar. Apportbukken er et gode den vil ha for seg selv.

Resten høres ikke noe trivelig ut om det var som du beskriver :)

Det kan godt være! :-) Men i dette tilfelle så er det snakk om en border collie som løp etter apporten, hentet den og kom tilbake - problemet var at hunden tygget på apporten (mens den bærte den). Det var ikke noe ressursforsvar, for det er jeg helt enig med deg om!

Det var heller at føreren måtte være "leder" og derfor fristet hunden med apporten mens den fikk kjeft..

Altså, det var flere positive ting også! Men det blir veldig overskygget (så det litt på hundene og), når det blir en del negativt.

Edit: var derfor jeg skrev mikro lederskapsteorier i første innlegg, pga. det var ikke akkurat norstram akkurat! Det ble brukt belønning (til og med en klikker var med - men ikke klikkertrening), men man skulle være "sjef"..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...