Gå til innhold
Hundesonen.no

Ny lovregulering av oppdrett og salg av hund?


Čeahppi
 Share

Recommended Posts

Det svarte markedet på finn.no vokser seg ut av alle proporsjoner.

Burde hvem som helst få blande chi, staff, rottis, BC, JRT, DC, og american akita, og selge til hvemsomhelst, for en hvilketsomhelst sum?

Er det gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund?

Alle parringer og alt salg MÅ godkjennes av NKK?

Straffbart å selge uregistrerte hunder for mer enn hva det koster for vaksine, helseattest og chipping?

Hvordan innføre dette eller noe liknende i praksis, så fort som mulig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det svarte markedet på finn.no vokser seg ut av alle proporsjoner.

Burde hvem som helst få blande chi, staff, rottis, BC, JRT, DC, og american akita, og selge til hvemsomhelst, for en hvilketsomhelst sum?

Er det gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund?

Alle parringer og alt salg MÅ godkjennes av NKK?

Straffbart å selge uregistrerte hunder for mer enn hva det koster for vaksine, helseattest og chipping?

Hvordan innføre dette eller noe liknende i praksis, så fort som mulig?

Hvorfor skal NKK bestemme hvilke kull/parringer som skal godkjennes?De er jo bare en interesseorganisasjon.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal bestemme om hunden din stikker av og parrer seg med nabobikkja? Og hvorfor?

Jeg er ikke helt overbevist om man kan snakke om et "svart marked" av hunder. Et marked, ja. Det vil ikke være mulig å overvåke og følge opp alle hunder som parres og fødes. Hvordan skal man det? Gjennomsøke alle hushold i landet, årlig?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal bestemme om hunden din stikker av og parrer seg med nabobikkja? Og hvorfor?

Jeg er ikke helt overbevist om man kan snakke om et "svart marked" av hunder. Et marked, ja. Det vil ikke være mulig å overvåke og følge opp alle hunder som parres og fødes. Hvordan skal man det? Gjennomsøke alle hushold i landet, årlig?

Jeg vet ikke, men jeg synes noe burde gjøres.

Forbud mot å ta betalt for tjuvparringer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke, men jeg synes noe burde gjøres.

Forbud mot å ta betalt for tjuvparringer?

Man tar jo ikke nødvendigvis så mye betalt for tjuvparringsvalper, men det koster å ha valper, selv om det ikke er planlagt.

Jeg er på generell basis ikke fan av ytterligere byråkratisering, regler og diverse som skal regulere samfunnet på alle tenkelige punkter. Spesielt ikke når vi har en god del regler rundt dyr som ikke håndheves allerede.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det svarte markedet på finn.no vokser seg ut av alle proporsjoner.

Burde hvem som helst få blande chi, staff, rottis, BC, JRT, DC, og american akita, og selge til hvemsomhelst, for en hvilketsomhelst sum?

Er det gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund?

Alle parringer og alt salg MÅ godkjennes av NKK?

Straffbart å selge uregistrerte hunder for mer enn hva det koster for vaksine, helseattest og chipping?

Hvordan innføre dette eller noe liknende i praksis, så fort som mulig?

Nei, jeg tror ikke det er gjennomførbart å lovregulere kjøp og salg av hund, og jeg synes heller ikke det er riktig. Staten er nok gjennomgripende i folks liv om vi ikke skulle begynt å regulerer slikt. Jeg tror også det ville blitt et evig kaos - hva med tyvparringer som er regelrette uhell? Avliving av valpene? Tvangskastrering? Bot? Det nytter jo ikke ...

Jeg tror den eneste veien å gå er å satse massivt på forebygging og opplysning. NKK må være mer der folk er - på TV f.eks? Dyrleger må kjøre hardt på opplæring av hundeeiere - være tydelige på for eksempel fordelene ved å kjøpe hund etter seriøse oppdrettere som foretar gjennomtenkte paringer. Men noe regulering er det nok ikke snakk om - da måtte vel egentlig også lovverket som regulerer kjøp og salg mellom privatpersoner blitt endret, og en lovendring tror jeg nok man kan se langt etter.

Forresten er det vel ikke snakk om et svart marked heller, sånn per def.

Jeg vet ikke, men jeg synes noe burde gjøres.

Forbud mot å ta betalt for tjuvparringer?

Er det bedre at valpene blir gitt bort? Det vil kun føre til to ting etter mitt syn - eiere som i alle fall ikke kommer til å gidde å helsesjekke valper eller gjøre annet som medfører økte utgifter, og valpekjøpere som shopper hund på impuls.
  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med "det svarte markedet"?

De er da på ingen måte ulovlig i følge Norsk lov å blande raser, og å ta betalt for disse valpene.

Hvordan blir disse valpene "svarte"?

Jeg er ikke for å blande raser eller hodeløs avel på uegnede foreldredyr.

Men en sånn ordning du skisserer synes jeg blir helt tåpelig og svært lite gjennomførbar.

Hvor skal resursene til dette hentes?

Skal rettsvesenet bruke tid og penger på å straffeforfølge folk for en filleting som å selge uregistrerte hunder?

Og hvorfor skal en blandingsvalp ikke koste mer enn akkurat det "oppdretter" har hatt av utgifter?

Hund er vel hund?

Det er vel bedre at blandingshunder faktisk koster penger, så kanskje folk tenker bittelitt gjennom hundekjøpet

Ellers vil man vel fort se samme tilstander som med katter og kaniner: bruk og kast av gratis dyr.

Hvem skal få lov til å drive oppdrett?

Og hvem skal ha lov til å eie en hund?

Det får da være måte på hva staten eventuelt regi av NKK skal få bestemme.

Og når det gjelder kursing og sertifikater, så har de aller fleste som kjører som tullinger sertifikat for bil.

Hvorfor blir ikke alle som har sertifikat for bil automatisk gode og ansvarlige sjåfører?

Det er naivt å tro at pålagte kurs gir bedre hundehold all den tid ikke all dårlig hundehold går på kunnskap, men viljen til å ha et godt hundehold.

De jeg kjenner som jeg føler godt kunne droppa å hatt hund, de hadde ikke hatt noen problemer med å ta et kurs om hund og bestått det.

Men de har likevel ingen interesse av å gi hunden mer enn den akkurat må ha...

Det går ofte på vilje, ikke kunnskap.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere vært på "Hund - kjøp, salg og omplassering" på Facebook?

Problemet slik jeg ser det er at mange avler ukritisk for å tjene penger. Dette gjelder forsåvidt også de fleste "seriøse" oppdrettere av utstillingsraser, men dere har da i det minste et rykte å tenke på. Om en fjerner muligheten for å tjene raske penger på bakgårdsavl, så blir det også langt færre "designerblamdinger" på finn.no. Hunder er ikke ting, og eierskifte av hunder burde derfor ligge under et annet lovverk enn kjøp og salg av materielle gjenstander.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med en omstendig regulering for hvem som kan få drive oppdrett og hvordan så ender man opp med noen få store valpefabrikker som produserer valper på lisens. Er i alle fall det som har blitt realiteten de steder en slik ordning har vært prøvd ut. Er det en ønskelig situasjon?

Noen land har krav til eie av over x antall hunder som blant annet innebærer at man får besøk av et kontrollorgan annenhvert år, men igjen slike ting er som regel lagt opp slik at de med profesjonelle kennelanlegg er de som kommer best ut av det, mens de som også har avlshunden som familie, fritids og kosehund ikke vil kunne stille svakere.

Hundeskatt gjør jo at man har litt kontroll, flere land har fortsatt dette. Men det har ingenting med avl og gjøre, bare hvor mange hunder som er registrert boende pr adresse.

Tror dette bare blir utopi, og folk ville aldri blitt enige om hvor grensene gikk for hva som var uakseptabelt eller hva som var avlsverdig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med en omstendig regulering for hvem som kan få drive oppdrett og hvordan så ender man opp med noen få store valpefabrikker som produserer valper på lisens. Er i alle fall det som har blitt realiteten de steder en slik ordning har vært prøvd ut. Er det en ønskelig situasjon?

Noen land har krav til eie av over x antall hunder som blant annet innebærer at man får besøk av et kontrollorgan annenhvert år, men igjen slike ting er som regel lagt opp slik at de med profesjonelle kennelanlegg er de som kommer best ut av det, mens de som også har avlshunden som familie, fritids og kosehund ikke vil kunne stille svakere.

Hundeskatt gjør jo at man har litt kontroll, flere land har fortsatt dette. Men det har ingenting med avl og gjøre, bare hvor mange hunder som er registrert boende pr adresse.

Tror dette bare blir utopi, og folk ville aldri blitt enige om hvor grensene gikk for hva som var uakseptabelt eller hva som var avlsverdig.

Godt poeng.

Men noe burde gjøres. Hva og hvordan? Det er åpenbart at holdningsskapende informasjon ikke når ut til de som trenger den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg mer tro på. Så lenge man ikke bruker propaganda. :)Finn er jo et glimrende eksempel på at folk skaffer seg dyr uten å ha tenkt tilstrekkelig over saken. Kanskje holdningskampanjer kan bidra til å i alle fall få folk til å tenke seg om to ganger.

Skal vi lage en holdningskampanje til finn.no? Lage en falsk annonse av den typen vi anser som helt moralsk forkvaklet, og så sende en informasjonsmail i en hyggelig tone til de som biter på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal vi lage en holdningskampanje til finn.no? Lage en falsk annonse av den typen vi anser som helt moralsk forkvaklet, og så sende en informasjonsmail i en hyggelig tone til de som biter på?

Det kan du vel bare gjøre hvis du vil. Norge er pr definisjon, skal være, et demokratisk land. Så det er nok ingen fare hvis du lager en falsk annonse, og sender eventuelle valpekjøpere informasjon, alle monner drar.

Ellers kan jo hva vi ser som moralsk forkvaklet variere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan du vel bare gjøre hvis du vil. Norge er pr definisjon, skal være, et demokratisk land. Så det er nok ingen fare hvis du lager en falsk annonse, og sender eventuelle valpekjøpere informasjon, alle monner drar.

Ellers kan jo hva vi ser som moralsk forkvaklet variere.

Noen elementer er vel mange enige i at er moralsk forkastelige:

-Avle (med vilje) på hunder av ukjent opphav og med ukjent helsestatus: "Mor til valpene er kanskje en blanding av rottweiler og bordercollie. Far er muligens en blanding av engelsk setter, shäfer, elghund, drever, bullterrier og alaska husky. Vi klipte klørne på faren hos dyrlegen for noen år siden, og da sa hun at han var den friskeste hunden hun noengang hadde sett. Begge foreldrene er veldig snille, og de er mye inne i stua sammen med oss."

-(med vilje) blande raser som er en beint ut dårlig kombinasjon mtp gemytt og størrelse/håndterbarhet, f.eks, Chi+BC+Cane Coro+foxterrier. Selges for "bare" 8000 kr/stk fordi de ikke ble så søte som tiltenkt, og det haster litt med å få dem til ******* ut av huset.

-Koke sammen det sjuende kullet med miniatyr "designerblanding" fra samme tispa, med grusomt gemytt, manglende pigmentering, pels på øyet, ingen pels på ryggen, patella luksasjon, epilepsi og syringomyelia, og selges for 17 000 kr/stk. "Ååhw, så søøøøte! Den med hanekammen matcher den nye genseren min perfekt! lolz <3 "

-Selge "renraset" hund som "renraset, men ikke registrert", uten stamtavle eller helseattester til "renraset" pris: "Begge foreldrene har stamtavle"

-Gatehundimport: "De blir vaksinert da!"

-Drøbak Hundehotell

Jeg kan koke sammen en annonsetekst eller ti, om jeg kan få litt mer inspirasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem skal bestemme om hunden din stikker av og parrer seg med nabobikkja? Og hvorfor?

Jeg er ikke helt overbevist om man kan snakke om et "svart marked" av hunder. Et marked, ja. Det vil ikke være mulig å overvåke og følge opp alle hunder som parres og fødes. Hvordan skal man det? Gjennomsøke alle hushold i landet, årlig?

Daglig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes denne og den diskusjonen om sertifikat for hundeeiere blir så satt på spissen at jeg får problemer med å diskutere - enten klarer jeg ikke svare fornuftig fordi forslagene er så absurde at jeg ikke klarer å ta de alvorlig, eller så blir jeg bare provosert. Jeg har landet på den første. Kanskje hvis forslagene og argumentene ble noe moderert så ville flere, inkl. meg, vært interessert i å delta?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes denne og den diskusjonen om sertifikat for hundeeiere blir så satt på spissen at jeg får problemer med å diskutere - enten klarer jeg ikke svare fornuftig fordi forslagene er så absurde at jeg ikke klarer å ta de alvorlig, eller så blir jeg bare provosert. Jeg har landet på den første. Kanskje hvis forslagene og argumentene ble noe moderert så ville flere, inkl. meg, vært interessert i å delta?

Men da må du jo legge fram de modererte versjonene du synes fungerer. Kanskje vi er helt enige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...