Gå til innhold
Hundesonen.no

Redningshund: NRH og NRO


Artemis
 Share

Recommended Posts

Når det gjelder redningshunder så er det først og fremst Norske Redningshunder det skrives om, men jeg ser også at Norsk Redningshundorganisasjon dukker opp på googlesøk. Er det noen med erfaring med begge eller især NRO som kan fortelle litt? Hvordan skiller de seg fra hverandre? Hvorfor starte NRO, som såvidt jeg forstår har samme formål som NRH, når man allerede har en stor landsdekkende organisasjon som NRH? Er NRO likestilt med NRH? Dvs. når det er snakk om redningsaksjoner, tar politiet kontakt med NRO på lik linje som NRH?

Takker for svar. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NRO hadde for noen år på sin hjemmeside av "gruneren" av NRO en lang liste over hvor dårlig alle aspekter av NRH her. Rett og slett "trashing" av NRH og hvor fantastisk de selv var. Dette er der ikke lengre, men vil tro selve grunntanken fortsatt er der..

Både NRH og NRO trener i område hvor jeg (og mange andre) ferdes. Den eneste jeg har blitt prøvd "kjepp jaget" av er NRO, og de fikk noe ord tilbake når jeg la ned hundene mine (som var festet i sykkelen) og kom bort til de om de kanskje burde komme seg på enn kommunikasjons og konflikt håndteringskurs om dette var måten de håndterte ting om en person kom syklene på en sti med to hunder i bånd på deres søksområde. De sa ikke noe tilbake, men håper aldri de kommer i en vanskelig situasjon når de er i søk.

Mitt inntrykk: en useriøs organisasjon som ikke kurser sin medlemmer som løper rundt i vestene godt nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bare direkte erfaring med NRH men har blitt fortalt at han som dro igang NRO gjorde dette fordi han ikke var enig i NRH sin måte å gjøre ting og sluttet der og startet for seg selv. Mitt inntrykk er at det ikke er bygget opp like mye som NRH og de ikke er første til å bli tilkalt annet enn noen lokale avtaler med politi. NRH i motsetning er jo knyttet til norske redningstjenester og har landsdekkende avtaler og blir ofte tilkalt svært tidlig av politi.

Personlig ser jeg ingen grunn til å trene i NRO, får jeg til en godkjent hund ønsker jeg å kunne bruke det så mye som mulig, ikke risikere å bli sjeldent innkalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men trykker du på linkene, så finner du to diskusjoner om akkurat samme tema..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Men det bidrar jo ikke til noe som helst i tråden. Hadde man plukket med seg noe derfra og henvist til linkene som kilder hadde vært en ting, men å slenge inn to linker uten engang en forklaring på hva det er link til er ikke veldig produktivt. Eneste grunnen til at jeg selv tok sjansen på å trykke linken var fordi jeg kjenner til nettsiden, hadde det vørt noe ukjent hadde jeg trolig ikke trykket inn der i tilfelle det var spam/virus.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar alle sammen. :) I canisdiskusjonene ser det ut som om det fort blir sure miner mellom folk fra de to, men diskusjonene er jo 6-7 år gamle så kanskje ting har endret seg. Er det noen store forskjeller mellom de to når det gjelder opptrening av redningshund og krav til godkjenning? Jeg ser jo at NRH har samarbeider med redningshelikoptertjenesten, og har helikoptertrening som en del av hovedkurset. Har NRO et tilsvarende samarbeid?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det bidrar jo ikke til noe som helst i tråden. Hadde man plukket med seg noe derfra og henvist til linkene som kilder hadde vært en ting, men å slenge inn to linker uten engang en forklaring på hva det er link til er ikke veldig produktivt. Eneste grunnen til at jeg selv tok sjansen på å trykke linken var fordi jeg kjenner til nettsiden, hadde det vørt noe ukjent hadde jeg trolig ikke trykket inn der i tilfelle det var spam/virus.

Nå er vel canis kjent for de fleste, og en tråd trenger ikke å være mer produktiv enn at TS får svar på det hun lurer på. Hvorfor gjenta hva som blir sagt i en annen diskusjon når man kan linke til den og la TS lese selv?

Greit at man kan sikkert skrive en setning om hva det er man linker til, men å henvise videre til andre diskusjoner må da være helt innenfor..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er vel canis kjent for de fleste, og en tråd trenger ikke å være mer produktiv enn at TS får svar på det hun lurer på. Hvorfor gjenta hva som blir sagt i en annen diskusjon når man kan linke til den og la TS lese selv?

Greit at man kan sikkert skrive en setning om hva det er man linker til, men å henvise videre til andre diskusjoner må da være helt innenfor..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Da skriver man eks:

Her er to linker til en lignende diskusjon hos Canis:

Ikke bare poster to linker helt uten videre informasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 11 months later...

Kom over denne diskusjonen.. Slik jeg har forstått det ble NRO startet pga krangling internt mellom medlemmer i NRH. Har ikke så mye mer å bidra med annet enn at jeg synes det er synd at man skal splittes i to istedenfor å være en større organisasjon som kan dele kunnskapen sin med hverandre. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Sofie & Aska skrev:

Kom over denne diskusjonen.. Slik jeg har forstått det ble NRO startet pga krangling internt mellom medlemmer i NRH. Har ikke så mye mer å bidra med annet enn at jeg synes det er synd at man skal splittes i to istedenfor å være en større organisasjon som kan dele kunnskapen sin med hverandre. 

Har inntrykk av at det er relativt vanlig med en del slike organisasjoner, det er jo flere raseklubber, rideklubber osv. som har startet på den måten. På en måte synd, men jeg tror mangfold og litt konkurranse kan være bra også. Det kommer jo litt an på hvor (lite) konstruktive man er også, såklart. Om man bruker mer tid på å slenge dritt mot hverandre enn å fokusere på det man faktisk driver med så er det jo bare ødeleggende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...