Gå til innhold
Hundesonen.no

Treningsmetode


charlotte
 Share

Recommended Posts

Jeg lurer på hva slags erfaringer dere har, for det er bortimot ingenting jeg kjenner igjen av alle stikkene dere kommer med i ulike tråder om klikkertrening. Absolutt ingenting. Og jeg trener ukentlig i klikkermiljø og har gått så mange klikkerkurs i år at det begynner å bli pinlig.

Men hvorfor ta andres erfaringer personlig? De er hva de er: andres erfaringer. IKKE stikk i noen retning.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 290
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kunne lagt det inn i den andre tråden om korrigering men det hadde kanskje blitt litt off topic. Jeg stusser noen ganger på at enkelte mennesker har fordypet seg så hardt i læringspsykologi at de

Anførselstegnene gir jo ingen mening. Å belønne rett atferd er laaangt i fra det samme som å klikkertrene. Da blir begrepet helt misbrukt. Hvorfor skrive "klikkertrene" når det du mener er "belønne"?

Da bruker jeg den tiden som er nødvendig til å få en hysterisk god forsterker/belønning. Selv har jeg brukt ca 9 måneder av Kiters liv til å UTELUKKENDE bygge opp god lek, matlyst og det sosiale (få h

Posted Images

Men hvorfor ta andres erfaringer personlig? De er hva de er: andres erfaringer. IKKE stikk i noen retning.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Fordi det føles som om flere har et stort behov for å "ta" klikkertrening. Man MÅ komme med masse negative stikk om klikkertrening, selv i tråder hvor det ikke er tema (min korrigerings-tråd) Det store flertallet av all kritikken folk kommer med om klikkertrening, og hvorfor de ikke liker det, er ingenting jeg kjenner igjen med klikkertrening i det hele tatt. Da blir jeg litt lei.

Se for deg at noen hele tiden skulle komme med stikk mot korthåret collie eller irsk setter, og det meste av kritikken du leste var ting du ikke kjente igjen med din erfaring i det hele tatt, ingenting som var rasetypisk. Om igjen og om igjen, selv i tråder hvor det ikke var tema i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det føles som om flere har et stort behov for å "ta" klikkertrening. Man MÅ komme med masse negative stikk om klikkertrening, selv i tråder hvor det ikke er tema (min korrigerings-tråd) Det store flertallet av all kritikken folk kommer med om klikkertrening, og hvorfor de ikke liker det, er ingenting jeg kjenner igjen med klikkertrening i det hele tatt. Da blir jeg litt lei. 

 

Se for deg at noen hele tiden skulle komme med stikk mot korthåret collie eller irsk setter, og det meste av kritikken du leste var ting du ikke kjente igjen med din erfaring i det hele tatt. Om igjen og om igjen, selv i tråder hvor det ikke var tema i det hele tatt.

Da har du dine erfaringer. Med de grupper du har trent med. Og andre har sine med andre grupper.

Det å ta andres erfaringer som personlig kritikk er like dumt som om jeg, fordi jeg har barn, skulle ta det personlig om noen skrev om sine negative erfaringer med sin mor.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har du dine erfaringer. Med de grupper du har trent med. Og andre har sine med andre grupper.

Det å ta andres erfaringer som personlig kritikk er like dumt som om jeg, fordi jeg har barn, skulle ta det personlig om noen skrev om sine negative erfaringer med sin mor.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Eller som om noen skulle kritisere gjentatte ganger om ting de påsto gjaldt for din rase selv når du visste at det ikke var rasetypisk.

Joda, jeg er åpen for at jeg ikke burde bry meg, men det begynner å bli slitsomt. Det er så lett å ikke se hva man gjør når man er i flertall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller som om noen skulle kritisere gjentatte ganger om ting de påsto gjaldt for din rase selv når du visste at det ikke var rasetypisk.

 

Joda, jeg er åpen for at jeg ikke burde bry meg, men det begynner å bli slitsomt. Det er så lett å ikke se hva man gjør når man er i flertall. 

Jeg ser ingen grunn til å ta andres erfaringer med verken irsk setter, vorsteh, huskier eller dachs personlig. De har sine opplevelser. Jeg mine. Slik er verden.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Eh ??

Sånn helt OT - og som ikke hadde noe med klikker å gjøre gikk vel burdiskusjonen på hvorvidt det var akseptabelt/god dyrevelferd å la en hund ligge i bur nesten hele døgnet?

Såvidt jeg forsto av innlegget ovenfor viste studier at hunder som ble plassert i bur (selv med åpen dør) ble mer ukonsentrerte og slitne av burtilværelsen enn hunder som lå i bil uten bur eller i en åpen innhegning?

Tjaha?.. Du får lese en gang til..

Det han snakket om var den såkalte "burleken" (?) som tildels har vært populær å bruke blant endel: Altså at man shaper hunden til å frivillig gå inn i og bli værende i et åpent hundebur og vente der til det er hundens tur til å trene. Studiet viste at disse hundene var mer ukonsentrerte og slitne når det var deres treningsøkt enn de hundene som bare hadde blitt plassert bak en grind eller i bilen under treningspausen. Ganske logisk egentlig, da man kan tenke seg at en hund som leker burleken faktisk "er på jobb" mentalt sett og derfor ikke er like "fresh" og klar for treningsøkt og problemløsning enn den hunden som har hatt helt "fri". Moralen er at om man ønsker mer utbytte av her treningsøkt så er det best å la hunden hvile 100% istedet for at den er halvveis på jobb mellom slagene (ved f.eks å legge hunden i dekk eller at den "tilbyr venting" i et åpent bur.

Forstår ikke dette som at alternativet er "uten bur eller i en åpen innhengning" nei. Alternativet er ro. Er jo bare se på kaoset her:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men folk snakker ikke som om det er deres erfaringer, de snakker som om de sitter på den ene sannheten.

 

Jeg vet ikke. Jeg blir bare sliten av dette noen ganger. 

Såvidt jeg leser skriver folk her om sine erfaringer, stort sett. Om noen få bare vil "henge ut" for å henge ut, er det like greit å bare ignorere. Overse de innleggene helt så dør den delen av diskusjonen av seg selv ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tjaha?.. Du får lese en gang til..

Forstår ikke dette som at alternativet er "uten bur eller i en åpen innhengning" nei.

Ganske logisk egentlig, da man kan tenke seg at en hund som leker burleken faktisk "er på jobb" mentalt sett og derfor ikke er like "fresh" og klar for treningsøkt og problemløsning enn den hunden som har hatt helt "fri"

Slik jeg forstår setningen er en hund (selv om den går i buret "frivillig") forsatt mentalt sett på jobb - i motsetning til hunder som ikke er i bur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men folk snakker ikke som om det er deres erfaringer, de snakker som om de sitter på den ene sannheten.

Jeg vet ikke. Jeg blir bare sliten av dette noen ganger.

For min egen del skriver jeg om mine erfaringer. Hva andre skriver om får bli opp til dem. Når du skriver om (vel jeg overdriver litt) traddisser som folk som denger bikkja si blir jeg ganske vonbråten. Jeg har trent tradisjonelt endel år og har ikke samme erfaring som deg med dette. Er min erfaring mindre verdt enn din og blir jeg mindre sliten av å lese dine påstander om min måte å trene på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ganske logisk egentlig, da man kan tenke seg at en hund som leker burleken faktisk "er på jobb" mentalt sett og derfor ikke er like "fresh" og klar for treningsøkt og problemløsning enn den hunden som har hatt helt "fri"

Slik jeg forstår setningen er en hund (selv om den går i buret "frivillig") forsatt mentalt sett på jobb - i motsetning til hunder som ikke er i bur.

Til det første, bra. Da er vi enig om noe.

Det andre leser jeg helt klart som frimodus i hodet. Å ikke ha hundene i bil/bur for eksempel på trening har jeg ingen erfaring med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tjaha?.. Du får lese en gang til..

Forstår ikke dette som at alternativet er "uten bur eller i en åpen innhengning" nei. Alternativet er ro. Er jo bare se på kaoset her:

Det var det der med gyldne middelveier og sånn. Jeg synes og tror at hundene med fordel kan få ha fri når de har pause - dvs få ligge i buret i bilen med døren lukket så de kan slappe av, men det betyr ikke at det er bare tull å lære hunden til å ligge i buret med åpen dør uansett hva som skjer utenfor. Tenk dere en relativt kaotisk hilsesituasjon når det kommer gjester. Hvor deilig hadde det ikke vært om hunden løp inn i buret når den hørte dørklokka, og ble der til den fikk frisignal. Det hadde nok vært atskillig mer behagelig for både meg og gjestene iallfall ;) Eller en hund som ikke hopper ut av bagasjerommet UANSETT hva som skjer før frisignal. Men derfra til å ligge og vente på frisignal i timesvis er ganske stor forskjell.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@vivere - Når det du skriver ikke en gang er i nærheten av det jeg har sagt, så blir det litt vanskelig for meg å forholde meg til det. Og det går også på hvor mange og hvor ofte dette må gjentas, og behandles som kritikk når jeg ikke kjenner igjen noe av det og lurer på hvor dere har trent hen. Men never mind, det var bare et hjertesukk fra meg en sen kveld.

Angående burtrening - for meg er det helt åpenbart at når man leker burtrening så er hunden på jobb. Man gjør da ikke det når hunden skal ha pausestasjon, det er det ingen jeg kjenner som gjør. Men det kan være en fordel å trene burtrening utenom, slik at hunden blir vant med og trygg på buret.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser tråden har beveget seg gaaanske langt fra det som var "hovedspørsmålene", noe ala "om hunden må bli en hjernedødzombie av korrigering", til det har jeg vel basert på mine erfaringer tenkt til å si: nei, de trenger ikke det, men jeg har sett mange av dem.

Og man ser veldig fort hvordan en hund har blitt oppdratt/manglende oppdragelse (om ikke, så er dere ikke skarptøyd nok evt. dere har møtt noen av "overmenneskene" innenfor klikkertrening som har stimulus på alt - supercreds til dem forresten). Det finnes såklart unntak (så ingen kan kritisere det)

Min treningsmetode er det mange vil kalle "avansert", "slitsomt" og "utradisjonelt", fordi jeg klikkertrener. Jeg drar det til og med så langt at jeg verken skriker, straffer, legger hunden etter nakkeskinnet i bakken for at "den skal roe seg ned". Jeg må hele tiden være kreativ, bruke meg selv og gjøre alt gøy, for ikke å glemme være konsekvent (det sliter vel de fleste med til tider).

Hvor har denne treningen brakt meg? Jeg har fått en lydig og enkel hund, som de aller fleste kunne levd med. Vi har det alltid (såklart down-perioder) gøy på trening. Vi har superbelønninger, små jackpoter, balllek, drakamp og godis. Jeg bruker klikkeren der det er mest gunstig (når man kjeder, så sier det seg selv at man ikke kan klikke for den første innsitten om planen er å gå 1 1/2 øvelse), stemmen min om jeg ikke har klikkeren (har lært inn et spesifikt ord), og jeg roser masse etter hans utførte adferd som jeg ville ha.

Vi har et harmonisk hundehold, med NULL grunn til å heve stemmen, kremte og påføre ubehag.

Dette kunne jeg sikkert ha skrevet minst 20 sider til om, men jeg vil bare avslutte med at jeg er en helt vanlig jente som har en helt VANLIG hund. Vi er ikke supermennesker, så dette er vel noe alle burde få til (men etter alle innleggene her å dømme, så er det maange som ikke får det til).

En lydig hund og enkelt hundehold koster tid, kjærlighet og penger! Det finnes ingen snarveier!

Edit: og den er virkelig ikke slitsom, man må bare omstille hjernen. Det eneste som kan være slitsomt er jo å trene inn alle man møter til hva de må gjøre for eks. on hunden hopper. Ingen har lov til å kjefte eller påføre vår hund ubehag på noen måte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor har du fra at noen i denne diskusjonen

?

Å straffe er vel nevt flere ganger i denne diskusjonen, både under korrigering (i den forstand at man påfører et ubehag), og de to andre eksemplene er bare måter å straffe, det finnes jo utrolig mange måter i straffe en hund på i større eller mindre grad.

Det var ikke for å sette alle i en bås, det var heller ment som virkemiddel, man kan få en lydig hund uten å feks. heve stemmen. Dette gjelder forøvrig både i hverdagslydighet og lydighetstrening (selv om jeg personlig synes det er spesielt å skille mellom disse, og trene forskjellig).

Skrike er vel tatt ut fra de som må avverge et eller annet (hund som løper i veien feks.).

Jeg sier ikke at alle gjør akkurat de tingene, men ut i fra det jeg har lest i tråden, så er det flere som bruker straff/påføre ubehag i en eller annen forstand.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å straffe er vel nevt flere ganger i denne diskusjonen, både under korrigering (i den forstand at man påfører et ubehag), og de to andre eksemplene er bare måter å straffe, det finnes jo utrolig mange måter i straffe en hund på i større eller mindre grad.

Det var ikke for å sette alle i en bås, det var heller ment som virkemiddel, man kan få en lydig hund uten å feks. heve stemmen. Dette gjelder forøvrig både i hverdagslydighet og lydighetstrening (selv om jeg personlig synes det er spesielt å skille mellom disse, og trene forskjellig).

Skrike er vel tatt ut fra de som må avverge et eller annet (hund som løper i veien feks.).

Jeg sier ikke at alle gjør akkurat de tingene, men ut i fra det jeg har lest i tråden, så er det flere som bruker straff/påføre ubehag i en eller annen forstand.

Jaja. Da leser du med briller jeg anbefaler at du skifter snarest :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaja. Da leser du med briller jeg anbefaler at du skifter snarest :ahappy:

En så flåsete kommentar trenger et like flåsete svar: Nei, ellers takk! Jeg har perfekt syn og har egentlig ikke tenkt til å bruke briller de første 30 årene hvertfall

Men dette er faktisk finstuen, og jeg burde vel egentlig love meg selv i å ikke bli provosert og skrive noe her mer.

Edit: jeg tror egentlig det er du som leser meg litt feil. For når jeg snakker om straff/korrigering/påføre ubehag mener jeg til og med så "lite" som å si nei når hunden prøver å ta mat fra bordet (som et eksempel).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser ikke feil tror jeg. For så langt som jeg har lest denne tråden er der ingen som skriver at de "skriker, straffer, legger hunden etter nakkeskinnet i bakken for at "den skal roe seg ned"."
Og å illegge andre slike handlinger syns jeg ikke er spesielt hyggelig gjort. Heller ikke som diskusjonsteknikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skrike er vel tatt ut fra de som må avverge et eller annet (hund som løper i veien feks.).

Jeg sier ikke at alle gjør akkurat de tingene, men ut i fra det jeg har lest i tråden, så er det flere som bruker straff/påføre ubehag i en eller annen forstand.

Jeg er nok en av de som påfører hunden ubehag når den løper ut i veien for å jakte på biler eller syklister. For min egen del bruker jeg "stopp" og når hunden løper ut strammer den selv lina. Jeg burde selvsagt ikke sagt noe og sluppet lina, men jeg tror ikke det ville være noen god ide?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser ikke feil tror jeg. For så langt som jeg har lest denne tråden er der ingen som skriver at de "skriker, straffer, legger hunden etter nakkeskinnet i bakken for at "den skal roe seg ned"."

Og å illegge andre slike handlinger syns jeg ikke er spesielt hyggelig gjort. Heller ikke som diskusjonsteknikk.

Nei, og jeg har aldri sagt at noen i denne tråden har sagt det ordrett (ingen har sagt at de legger hunden ned i bakken etter nakkeskinnet, men det finnes flere som ikke har svart/lest denne tråden, som gjør det). Men det er flere her som bruker straff, men bare med et annet ord. Nå synes jeg faktisk at du burde starte å lese teksten og ikke henge deg opp i dette, for nå har det blitt rimelig avklart.

dobbelpost.

Dette har jeg aldri sagt!! Jeg visste at det ikke var lurt å svare her, for det er virkelig ikke måte på hvordan man kan vri og vende på ting. Forøvrig hadde jeg nok stoppet hunden leeeenge før den hadde en tanke på å løpe ut i veien.. Jeg hadde løst det på en annen måte, men det er ikke det vi diskuterer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å straffe er vel nevt flere ganger i denne diskusjonen, både under korrigering (i den forstand at man påfører et ubehag), og de to andre eksemplene er bare måter å straffe, det finnes jo utrolig mange måter i straffe en hund på i større eller mindre grad.

Det var ikke for å sette alle i en bås, det var heller ment som virkemiddel, man kan få en lydig hund uten å feks. heve stemmen. Dette gjelder forøvrig både i hverdagslydighet og lydighetstrening (selv om jeg personlig synes det er spesielt å skille mellom disse, og trene forskjellig).

Skrike er vel tatt ut fra de som må avverge et eller annet (hund som løper i veien feks.).

Jeg sier ikke at alle gjør akkurat de tingene, men ut i fra det jeg har lest i tråden, så er det flere som bruker straff/påføre ubehag i en eller annen forstand.

Du skrev det nettopp ovenfor :)

Dersom man har mulighet til å unngå å påføre hunden ubehag gjør man selvfølgelig det. Det er i de situasjonenen at "Shit happens" og man ikke har den muligheten at slike ting skjer. Sett i forhold til et påført ubehag og en død hund tar jeg det mest logiske valget for hunden og meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, og jeg har aldri sagt at noen i denne tråden har sagt det ordrett (ingen har sagt at de legger hunden ned i bakken etter nakkeskinnet, men det finnes flere som ikke har svart/lest denne tråden, som gjør det). Men det er flere her som bruker straff, men bare med et annet ord. Nå synes jeg faktisk at du burde starte å lese teksten og ikke henge deg opp i dette, for nå har det blitt rimelig avklart.

Ordet "straff" bilr i diskusjoner som dette ofte brukt i læringsteoretisk betydning. Ved å tolke det dithen at andre da påfører hunden denslags traumer som du beskriver, da leses ikke diskusjonen og motpartens argumentasjon godt nok.

Hvilke andre ord du mener som brukes istedetfor "straff" aner ikke jeg.

Det går også an å spørre direkte hva folk mener med et ord, hvis man lurer, istedetfor å overtolke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skrev det nettopp ovenfor :)

Dersom man har mulighet til å unngå å påføre hunden ubehag gjør man selvfølgelig det. Det er i de situasjonenen at "Shit happens" og man ikke har den muligheten at slike ting skjer. Sett i forhold til et påført ubehag og en død hund tar jeg det mest logiske valget for hunden og meg.

Det der er helt tatt ut av sammenhengen! Det blir for korttenkt, og det var virkelig ikke det jeg sa. Mitt logiske valg i en sånn type situasjon er baby-stemme.. Jeg sier ikke at jeg heller vil ha død hund enn å skrike til den. Men dette er finstuen, og da passer det seg veldig dårlig å legge ord i munnen min.

Ordet "straff" bilr i diskusjoner som dette ofte brukt i læringsteoretisk betydning. Ved å tolke det dithen at andre da påfører hunden denslags traumer som du beskriver, da leses ikke diskusjonen og motpartens argumentasjon godt nok.

Hvilke andre ord du mener som brukes istedetfor "straff" aner ikke jeg.

Det går også an å spørre direkte hva folk mener med et ord, hvis man lurer, istedetfor å overtolke.

Straff er vel en konsekvens av en uønsket handling. I denne tråden snakker flere om korrigering i den forstand at de påfører ubehag pga. en uønsket handling, og dermed blir det en straff. Flere her bruker straff. Det var derfor jeg skrev ordet straff også. Hva du vil kalle det når du ber hunden ligge unna skinkesteika (såfremt det ikke er en positivtinnlært kommando), så er det straff, uansett hvordan du vrir og vender på det.

Men dette føler jeg er mer heksejakt enn diskusjon, slik det ofte blir dessverre! Og derfor kommer jeg ikke til å bruke mer energi på dette Det var i utgangspunktet dumt å stikke hodet inn i dette "vepsebolet". Alt hadde gått bedre i diskusjoner, om folk virkelig hadde lest og hadde vært villige til å forstå.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...