Gå til innhold
Hundesonen.no

Eksteriørdrevet avl - og det alene - fører til late, kjedelige og dumme dyr


Recommended Posts

Skrevet

Alle dyr er jo til selskap for oss mennesker?

Poenget i linkene er at mentalitet sjeldent er den førende faktoren innenfor eksteriøravl, og det gjør ofte hunder 1) ubrukelige i bruksarbeid, 2) late og 3) mindre intelligente.

Er det vanlig å lete etter gode brukshunder fra rene eksteriørlinjer? Jeg trodde at man stort sett holdt seg til brukslinjer da?

  • Svar 85
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Må vel inrømme at er jeg egoistisk nok til å ha hund fremfor å gi penger til redd barna ol, så er jeg egoistisk nok til å ha den/de hundene jeg vil helt uten tanke for om jeg bruker opp "afrikansk mat

Første delen av dette innlegget, gjorde at jeg trykket på "liker" ... Før jeg leste det siste du skrev. - som muligens er noe av det dummeste jeg har lest Men du liker jo ikke store hunder du? Vel,

En border collie, med andre ord

Skrevet

Er det vanlig å lete etter gode brukshunder fra rene eksteriørlinjer? Jeg trodde at man stort sett holdt seg til brukslinjer da?

Det er en hel del mennesker som mener det at det å fokusere på eksteriør overhodet ikke skader hundene. Brukslinjer kan være like ekstreme de, om avlet for å prestere i konkurranse og ikke i reelle brukssituasjoner. Sannheten er at dersom en oppdretter får frem en "perfekt valp" så vil den fremmes og settes i avl helt likegyldig av om den har mentale brister eller bruksmessige svakheter.

Skrevet

Hva er definisjonen på "kjedelig hund"?

Hve er definisjonen på en "dum hund"? "trenbarheten"? - den kan jo tydelig mangle om hunden er egenrådig OG ev smart.... eller er der andre "trekk" som definerer "dum" og "Kjedelig"?

Skrevet

Det er en hel del mennesker som mener det at det å fokusere på eksteriør overhodet ikke skader hundene. Brukslinjer kan være like ekstreme de, om avlet for å prestere i konkurranse og ikke i reelle brukssituasjoner. Sannheten er at dersom en oppdretter får frem en "perfekt valp" så vil den fremmes og settes i avl helt likegyldig av om den har mentale brister eller bruksmessige svakheter.

All avl med ensidig fokus vil gi hunder med store feil, enten det er den ene eller den andre veien. Jeg har sett nok av bruksavla hunder med mentale brister, manglende helse og/eller eksteriøre feil, som allikevel brukes i avl bare fordi de jobber. Det burde ikke være nok, ikke en gang for brukslinjer.

Skrevet

@2ne

Helt enig i det. Men jeg tror det største problemet er at man blir så ekstremt raseblind/kennelblind at man overser alle slike alvorlige mangler/brister i jakten på suksess, bruksoppdrett som eksteriøroppdrett.

Skrevet

@2ne

Helt enig i det. Men jeg tror det største problemet er at man blir så ekstremt raseblind/kennelblind at man overser alle slike alvorlige mangler/brister i jakten på suksess, bruksoppdrett som eksteriøroppdrett.

Det er derfor det er så greit at man har helsesjekker, mentaltester/beskrivelser OG utstillinger. Da kan noen andre som ikke kjenner bikkja di si noe om helse, mentalitet og eksteriør.

Skrevet

Det er derfor det er så greit at man har helsesjekker, mentaltester/beskrivelser OG utstillinger. Da kan noen andre som ikke kjenner bikkja di si noe om helse, mentalitet og eksteriør.

Vel. Det er fullt mulig å ta en mentalbeskrivelse og få et skikkelig dårlig resultat, men fullført. Men dårlige resultater betyr dårlige dommere, det betyr ikke at man ikke bør bruke hunden i avl.. :blink: Man kan ha samkjønnsaggressive hunder som reagerer på nesten alt av fremmede lyder, men ikke skudd, osv. Og mentaltestene er ikke alltid helt optimale til alle raser. Jeg skulle gjerne sett tester som gikk mer på bruksegenskaper til de spesifikke gruppene, miljøtester og generelle oppgaver som har blitt brukt i årevis.

Jeg er jo en forkjemper for at flere hunder bør brukes i avl, men med det kravet at vi virkelig utelukker alle de som virkelig har mentale brister, vanskeligheter i miljø, ekstrem samkjønnsaggresjon hvis rasen krever det motsatte og uttalt nervøsitet osv. Mentaliteten og gemyttet er jo det absolutt viktigste ved hundene, det er jo det som gjør at vi elsker å ha dem rundt oss.

Skrevet

Vel. Det er fullt mulig å ta en mentalbeskrivelse og få et skikkelig dårlig resultat, men fullført. Men dårlige resultater betyr dårlige dommere, det betyr ikke at man ikke bør bruke hunden i avl.. :blink: Man kan ha samkjønnsaggressive hunder som reagerer på nesten alt av fremmede lyder, men ikke skudd, osv. Og mentaltestene er ikke alltid helt optimale til alle raser. Jeg skulle gjerne sett tester som gikk mer på bruksegenskaper til de spesifikke gruppene, miljøtester og generelle oppgaver som har blitt brukt i årevis.

Jeg er jo en forkjemper for at flere hunder bør brukes i avl, men med det kravet at vi virkelig utelukker alle de som virkelig har mentale brister, vanskeligheter i miljø, ekstrem samkjønnsaggresjon hvis rasen krever det motsatte og uttalt nervøsitet osv. Mentaliteten og gemyttet er jo det absolutt viktigste til hundene, det er jo derfor vi ønsker å ha dem.

Vel. Jeg sa ikke at gjennomført mentalbeskrivelse = kjør på, bruk bikkja di i avl. Mentalbeskrivelse (som i MH) har ingen mal for hva som er riktig eller galt, så der får forhåpentligvis raseklubbene gjøre seg opp noen tanker på hva de syns er optimalt for sin rase, og om ikke raseklubbene gidder det, så er det fullt mulig for en oppdretter å tenke over det (og jeg er fullstendig klar over at det er forskjell på raser, jeg forventer ikke det samme av en mellompuddel som jeg gjør av en belger, men jeg forventer av begge raser at de er sosiale nok til at de kan håndteres av fremmede, at de klarer å avreagere innen rimelighetens tid og at de kan gjennomføre en mentalbeskrivelse - det er ikke spesielt høye krav, og ikke for mye å forvente, ikke engang av en selskapshund som puddelen). Det er tester som går på "bruksegenskaper til de spesifikke gruppene", det kalles jaktprøver, lydighetsprøver, bruksprøver osv. Full liste finnes på NKKs sider.

Skrevet

@2ne

Er klar over hva det er altså :P Jeg savner bare et verktøy som er litt mer beskrivende i sin helhet og som dekker flere deler i en og samme test, jeg synes dette er en del som har ekstremt stort forbedringspotensial. Men valpekjøpere krever jo heller ikke at foreldredyrene skal ha slike papirer, og da blir sikkert midlene til utvikling deretter. Sannheten er at de fleste ikke bryr seg, hund er hund og avl er avl. Problemet er vel først og fremst av jorden befolkes av helt vannvittig mange idioter, og det får man dessverre ikke gjort noe med.

Skrevet

@2ne

Er klar over hva det er altså :P Jeg savner bare et verktøy som er litt mer beskrivende i sin helhet og som dekker flere deler i en og samme test, jeg synes dette er en del som har ekstremt stort forbedringspotensial. Men valpekjøpere krever jo heller ikke at foreldredyrene skal ha slike papirer, og da blir sikkert midlene til utvikling deretter. Sannheten er at de fleste ikke bryr seg, hund er hund og avl er avl. Problemet er vel først og fremst av jorden befolkes av helt vannvittig mange idioter, og det får man dessverre ikke gjort noe med.

Vel, jeg syns det er greit at det er mange verktøy jeg, da. Det var det her med å se helheten, og ikke bare på eksteriør eller bare bruksegenskaper, ikke sant.

Skrevet

Jeg bør kvitte meg med mine bikkjer :P - Gårdshundene bor hverken på gård eller får jage rotter (teller fugler?)
Aussien er jo en brukshund, å siden jeg hverken trener målrettet eller driver med bruks så lider de nok..

Ikea next :D

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...