Gå til innhold
Hundesonen.no

Når er et bitt "et bitt"?


Raksha
 Share

Recommended Posts

Nei her er alt sort-hvitt, Ida! Vi er på sonen må vite, finnes INGEN nyanser, overhodet! Beit bikkja? Kan aldri stole på den igjen, uansett ever never, nei den må dø! Skrap fra ende til annen.

 

Hey! Vi vet ALLE at dårlig oppdratte bikkjer har lettere for å finne på hyss enn godt oppdratte bikkjer. ;)

Hyss???

Når mine ikke altfor godt oppdratte bikkjer finner på HYSS: da ødelegger de et stolben ev drar en halvråtten skjære inn med seg på stua og legger den i sofaen, ev spiser en av lekene til datterbarn på 10 år. De løper ikke over gata og biter naboen..... Det er i så fall ikke HYSS i mine øyne. Det er dårlig gemytt!

Nyanser??

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 265
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg ville ikke avlivet syklisten som biter hunden i beinet, stakkar Jeg tror kanskje ikke jeg ville avlivet noen av hundene i scenarioene dine *lusker seg i seng før man blir lynsjet*

Det er vel ikke bare vi som har hatt gale hunder i huset som har rett til å svare på dette? Tipper vi er nokså enige jeg, man ville vurdert situasjonen der og da, ikke som bøddel på nettet. For jeg le

For meg er et bitt et bitt med mindre hunden bare bommer på leken. Det er utgangspunktet mitt, og så får jeg vurdere nyansene hvis / når de oppstår.

Guest vivere

Nei her er alt sort-hvitt, Ida! Vi er på sonen må vite, finnes INGEN nyanser, overhodet! Beit bikkja? Kan aldri stole på den igjen, uansett ever never, nei den må dø! Skrap fra ende til annen.

Ta idioten av en hund som bet en syklist, dere avfeier forklaring om at det var en dårlig oppdratt bikkje med at den var skrap. Hey! Vi vet ALLE at dårlig oppdratte bikkjer har lettere for å finne på hyss enn godt oppdratte bikkjer. Så lenge vi ikke vet mer enn det, har vi da ikke noen rett i hele ***** verden til å sette oss som bødler for den hunden? Da er det jaggu mange hunder her inne som også burde ha fått slippe for en god stund siden veit jeg!

Jeg får håpe at det ikke er slik dere mener, men det er slik vi som sitter å leser, leser det ;)

Det var da "eine grausame Salbe", @Margrete :)

Nja, etter min mening sitter selv vurdering om avliving svært langt inne hos de aller, aller fleste med "problemhunder". Noen ganger så langt inne at det gjerne må "skje" noe før eieren forstår at til tross for all tilrettelegging har hunden det best i hundehimmelen, eller drap som Castella så diplomatisk skriver.

Jeg kjenner til en mellomstor hund med så høy RHP at eieren måtte sloss med bikkja for å få tilgang til soverommet der bikkja huserte sammen med den andre halvparten av forholdet mens eieren tok videreutdanning og var borte i lange perioder.

Jeg kjenner til en hund med en usynlig skade hvor husets besøkende fikk klar beskjed om ikke å klappe bikkja eller komme nær den med beina fordi den uprovosert bet. Hadde barna i huset besøk måtte de skjermes for hunden. Selv om skaden ble "reparert" tok det år før hunden sånn noenlunde aksepterte folk rundt den.

Jeg har på kurs møtt en stor hund med en eier som åpenbart hadde tatt for mye Møllers og lest "Sjefen" og "Ulvemor" fra perm til perm. Ikke bare en gang men flere. Hunden var totalt rabiat og skulle "ta" alt og alle og iflg eieren lot den seg bare kontrollere v h a pigghalsbånd.

Eksemplene kan forfleres ganger x om du ønsker :P

Hunder som jakter biler, syklister, joggere og det meste som ruller eller løper kjenner vi. For mange firbente ligger det i rasenes natur å være slik, og for de fleste kan slikt kontrolleres v h a enkle midler. Halsbånd eller line f eks. Her hvor jeg bor med lange asfaltveier og slake svinger er det et eldorado for ungdom som skal "teste" raske biler og ditto motorsykler. Samt folk på tråsykkel enten det er entall eller sykkelklubbenes grupper. At det kan være en utfordring for eiere med "jakthunder" og til ubehag for syklister som slett ikke forventer ei glefsende bikkje langs beina tror jeg er åpenbart. Men som sagt: en relativt observant hundeeier og bruk av nødvendige hjelpemidler forhindrer det meste.

Så jeg lurer på hvor langt "dere" er villige å strekke dere for at bikkjer som åpenbart har "issues" langt utover det normale skal leve til de dør av naturlige årsaker eller det evt skjer noe som gjør at samfunnet forlanger at hunden skal avlives? For det er slike hunder jeg i utgangspunktet diskuterer ettersom tråden har veket en smule vekk fra trådstartes innlegg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men,avliver man da på det første "uhellet" ? Min eldste glefset etter fjeset mitt da han var to år gammel. Han var gørrsliten etter å ha vært med meg en hel arbeidsdag og løpt hjem etterpå. Han lå i sofaen og jeg bøyde meg over for å klappe i det jeg gikk forbi. Har aldri fortalt det til noen av åpenbare grunner. Han blir 9 år nå og høyt elsket av alle,han er en gomodig hyggelig bamse som dommerne alltid klapper litt ekstra,har "nice temper" på alle kritikkene sine og som sjarmerer alle han møter og forlanger kos. Han kan brøle til om de yngste tramper på ham i 100 km/t når han hviler men that`s it. Skulle jeg avlivet den gangen for 6 år siden?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, etter min mening sitter selv vurdering om avliving svært langt inne hos de aller, aller fleste med "problemhunder". Noen ganger så langt inne at det gjerne må "skje" noe før eieren forstår at til tross for all tilrettelegging har hunden det best i hundehimmelen,

Det er mitt inntrykk og erfaring også. Med fare for å erte på meg noen fordi jeg snakker om mine sinnssyke hunder, så brukte jeg 2 dager på å bestemme meg for at han som beit meg og oppdretteren hadde det best i hundenhimmelen, og det var til tross for at han 1 - hadde bitt, og hadde bitt til blods, og 2 - jeg hadde levd med bikkja i 10 mnd allerede, og visste at han ikke kunne være alene med ungene og måtte håndteres varsomt og med kløkt. Da er ikke veien til veterinæren så kort som folk skal ha det til. Med den andre sinnssyke, brukte jeg et halvt år, en kastrering, 2 nestenulykker og en bortplassering for trening før jeg syns at nok var nok. Den tredje, den som ikke beit (men hun jagde joggere og syklister da), men bare ble mer og mer engstelig, det tok meg 3 år fra hun begynte å bli nervøs til jeg innså at hun ikke hadde det bra. Så nei. Ikke engang vi hjerteløse sort/hvit-folka har så kort vei til veterinæren som man åpenbart har gitt inntrykk av til nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så jeg lurer på hvor langt "dere" er villige å strekke dere for at bikkjer som åpenbart har "issues" langt utover det normale skal leve til de dør av naturlige årsaker eller det evt skjer noe som gjør at samfunnet forlanger at hunden skal avlives? For det er slike hunder jeg i utgangspunktet diskuterer ettersom tråden har veket en smule vekk fra trådstartes innlegg :)

Nei og nei og altfor mange skraphunder lever altfor lenge. Jeg tror heller ikke disse hundene har det bra med seg selv. Men derfra til å si at alle hunder som en eller annen gang har brukt tennene bør avlives, er heller ikke riktig.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men derfra til å si at alle hunder som en eller annen gang har brukt tennene bør avlives, er heller ikke riktig.

Men det har ingen i denne tråden sagt...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det har ingen i denne tråden sagt...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Er du spydig? Tråden er 11 sider lang. Jeg husker vel ikke alt som er sagt. Når Viviere spør et direkte spørsmål, svarer jeg på det. Lev med det :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er du spydig? Tråden er 11 sider lang. Jeg husker vel ikke alt som er sagt. Når Viviere spør et direkte spørsmål, svarer jeg på det. Lev med det :)

Jeg er ikke spydig, og jeg lurer på det samme. Hvem har sagt at alle hunder som bruker tennene må dø?

Dette var det vivere spurte om:

Så jeg lurer på hvor langt "dere" er villige å strekke dere for at bikkjer som åpenbart har "issues" langt utover det normale skal leve til de dør av naturlige årsaker eller det evt skjer noe som gjør at samfunnet forlanger at hunden skal avlives? For det er slike hunder jeg i utgangspunktet diskuterer ettersom tråden har veket en smule vekk fra trådstartes innlegg :)

Jeg kan ikke se at du har svart på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Men derfra til å si at alle hunder som en eller annen gang har brukt tennene bør avlives, er heller ikke riktig.

Tja... Jeg kan alltids fortelle en liten historie om min siste hund. En hund som ikke bet og som aldri hadde bitt mens den levde.

Vi hadde en famile med to barn (ca 10 og 8 år) på besøk. Alle var kjente med hunden og hunden kjente dem. Barna omgikk hunden hver eneste gang de var her, gjerne en eller flere helger hver måned og alltid var det voksne tilstede og barna var innforståtte med at hunden skulle ta kontakt før de fikk klappe den.

Så skjer det at ungene sitter på gulvet med et spill. Hunden kommer og legger seg på gulvet like inntil barna og der sovner den. Så er spillet slutt og vinneren kaster seg med et yeeee rundt halsen på den sovende hunden som brått løfter hodet med et kraftig VOFF men blir liggende der den lå.

Det var første gang barna hadde hørt bikkja gitt lyd fra seg og guttungen hopper opp i nærmeste stol og sitter der en stund og snufser før han går til hunden og sier unnskyld jeg mente ikke å skremme deg.

I ettertid har jeg lurt på om hva jeg ville gjort dersom hunden hadde bitt. Kunne jeg av hensyn til de besøkende forsvare å fortsatt ha den? Omplassering var uaktuelt og alternativet ville vært avliving.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men,avliver man da på det første "uhellet" ? Min eldste glefset etter fjeset mitt da han var to år gammel. Han var gørrsliten etter å ha vært med meg en hel arbeidsdag og løpt hjem etterpå. Han lå i sofaen og jeg bøyde meg over for å klappe i det jeg gikk forbi. Har aldri fortalt det til noen av åpenbare grunner. Han blir 9 år nå og høyt elsket av alle,han er en gomodig hyggelig bamse som dommerne alltid klapper litt ekstra,har "nice temper" på alle kritikkene sine og som sjarmerer alle han møter og forlanger kos. Han kan brøle til om de yngste tramper på ham i 100 km/t når han hviler men that`s it. Skulle jeg avlivet den gangen for 6 år siden? 

For meg er det milevis fra et glefs til ett bitt eller angrep. Så jeg kan ikke helt se relevansen.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er du spydig? Tråden er 11 sider lang. Jeg husker vel ikke alt som er sagt. Når Viviere spør et direkte spørsmål, svarer jeg på det. Lev med det :)

Nei, det var ikke spydig. Jeg lurer bare på hvorfor noen stadig tolkes dithen at "slke hunder som en gang har brukt tennaskal dø".

Leve gjør jeg fint uavhengig av deg, så den siste kommentaren din var unødvendig i då måte. Eller var det spydig??

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klarer ikke å lese "angrep" i eksemplene tråden startet med.

Men alle eksemplene inneholder bitt, ikke bare glefsing:

Hva regner dere som et hundebitt? Hvor alvorlig skal hundebittet være før det er avlivningsgrunn?

Noen tenkte scenarioer:

Familiehunden på agbanen. Psyker på de som trener, bjeffer innimellom og vil tydelig gjete og være med. Eier finner brått en flått på hodet på hunden og grabber tak i den for å ta bort flåtten. Hunden kjekser og biter eiern til blods i hendene et par ganger. Grunne sår, men tydelige bitt.

Avlivningsgrunn?

Familiehunden, som er redd folk, blir presset - et barn skal absolutt klappe det på hodet, hunden trekker seg det den kan men kommer ikke unna - biter barnet i hånden. Blir ett hjørnetannhull.

Avlivningsgrunn?

Familiehunden jager en syklist, når den igjen, syklisten sparker etter hunden og hunden biter den i beinet. Fire tydelige hjørnetannhull.

Avlivningsgrunn?

Familiehunden står på sofaen og galbjeffer og girer på en katt i et tre utafor. Familiefar har snakket til hunden ørten ganger uten respons, går bort og tar tak i den og drar den med seg, hunden snur seg og biter i protest. Blåmerker men ikke hull.

Avlivningsgrunn?

Familiehunden skal ha kloklipp. Vil ikke, protesterer det den kan og biter eiern til blods.

Avlivningsgrunn?

Familiehunden står bundet utenfor butikken, en person går bort, ignorerer bjeffingen og knurringen til hunden og går bort for å klappe. Biter overfladisk i hånden, merke men ikke hull.

Avlivningsgrunn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det var ikke spydig. Jeg lurer bare på hvorfor noen stadig tolkes dithen at "slke hunder som en gang har brukt tennaskal dø".

Leve gjør jeg fint uavhengig av deg, så den siste kommentaren din var unødvendig i då måte. Eller var det spydig??

Sent from my iPhone using Tapatalk

Da ber jeg om unnskyldning, for dette er jo en svært vanskelig diskusjon med mange såre tær, vonde minner og dårlig samvittighet på løpende bånd (i allfall har jeg det når jeg tenker tilbake på mitt hundehold). Det er tydeligvis vanskelig å være nyanserte og tydelige på hva man egentlig mener (også meg), så jeg vet ikke helt hvordan jeg skal formulere meg slik at det jeg vil si kommer tydelig fram.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Frk.Nesevis - du har sagt nettopp det. Du har sagt at hunder har med å tilpasse seg samfunnet selv, og de som biter er uønsket.

Når "vi andre" spør etter nyanser på uttalelsen "alle bitt = død" så er vi disneynaive og vet ikke hva vi snakker om.

Til spørsmålet viviere har gjentatt om og om igjen, så er det jo synd at svaret som ligger rett foran nesen på dere her ikke blir lest. På spørsmålet : "hvor langt er du villig til å strekke deg for å ikke avlive en hund som har bitt" er svaret "en hver situasjon med bitt vil av meg vurderes med bakgrunnen til hunden, fødsel/oppvekst/levekår, helsetilstand, psykiske tilstand, mengden mishandling og feilslått hundehold i nåtid, hvilken situasjon hunden ble puttet i og hvilke signaler den har forsøkt å sende".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg får konkludere med at jeg ikke regner dette som "bitt" heller da :)   For å svare på spørsmålet. 

Da lurer jeg på hva ett bitt er, hvis ikke hull i huden og blod blir definert som bitt.

@Kanger: nyanser er fint og hvis du har blitt bitt noen gang av en hund som mener det, så er du ikke i tvil etterpå. Jeg har blitt bitt av hunder både i lek, skinnangrep, forsvar og i ramsalt alvor. Jeg garanterer at du ser på hundens kroppsspråk hva intensjonen er.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til spørsmålet viviere har gjentatt om og om igjen, så er det jo synd at svaret som ligger rett foran nesen på dere her ikke blir lest. På spørsmålet : "hvor langt er du villig til å strekke deg for å ikke avlive en hund som har bitt" er svaret "en hver situasjon med bitt vil av meg vurderes med bakgrunnen til hunden, fødsel/oppvekst/levekår, helsetilstand, psykiske tilstand, mengden mishandling og feilslått hundehold i nåtid, hvilken situasjon hunden ble puttet i og hvilke signaler den har forsøkt å sende".

På hvilken måte er dette ikke nok nyanser?

@Kanger: nyanser er fint og hvis du har blitt bitt noen gang av en hund som mener det, så er du ikke i tvil etterpå. Jeg har blitt bitt av hunder både i lek, skinnangrep, forsvar og i ramsalt alvor. Jeg garanterer at du ser på hundens kroppsspråk hva intensjonen er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Til spørsmålet viviere har gjentatt om og om igjen, så er det jo synd at svaret som ligger rett foran nesen på dere her ikke blir lest. På spørsmålet : "hvor langt er du villig til å strekke deg for å ikke avlive en hund som har bitt" er svaret "en hver situasjon med bitt vil av meg vurderes med bakgrunnen til hunden, fødsel/oppvekst/levekår, helsetilstand, psykiske tilstand, mengden mishandling og feilslått hundehold i nåtid, hvilken situasjon hunden ble puttet i og hvilke signaler den har forsøkt å sende".

Jeg ville satt pris på om du siterte meg riktig, Kanger og ikke forvrenger det jeg skrev.

Jeg skrev (klipp og lim) følgende med utheving av det som for meg er det essensielle:

" Så jeg lurer på hvor langt "dere" er villige å strekke dere for at bikkjer som åpenbart har "issues" langt utover det normale skal leve til de dør av naturlige årsaker eller det evt skjer noe som gjør at samfunnet forlanger at hunden skal avlives? For det er slike hunder jeg i utgangspunktet diskuterer ettersom tråden har veket en smule vekk fra trådstartes innlegg :) "

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville satt pris på om du siterte meg riktig, Kanger og ikke forvrenger det jeg skrev.

Jeg skrev (klipp og lim) følgende med utheving av det som for meg er det essensielle:

" Så jeg lurer på hvor langt "dere" er villige å strekke dere for at bikkjer som åpenbart har "issues" langt utover det normale skal leve til de dør av naturlige årsaker eller det evt skjer noe som gjør at samfunnet forlanger at hunden skal avlives? For det er slike hunder jeg i utgangspunktet diskuterer ettersom tråden har veket en smule vekk fra trådstartes innlegg :) "

Er usikker på hva du vil fram til. Det du uthever er besvart flere ganger, og om du legger veldig vekt på siste del av setninga bør det iallefall ha vært rimelig klart for dere tidligere.

"Ingen er uenige i at hunder som har svulst på hjernen eller hunder som er reellt psykotiske (det vet vi jo innen menneskeverdenen også kan skje, slik at tvungen psykisk helsevern slår inn) trekk bør tas vekk fra jorda. Og avlen."

"Hvis en hund biter fordi den har en hjernesvulst så er avlivning ok, biter hunden fordi den er så livenes redd og usikker at den lever et liv i frykt er det også ok..."

etc... Jeg orker ikke bruke tid på å gjenlese poeng som jeg og andre har forsøkt å skrive til "dere", men som dere virker å elegant ha hoppet over/orker ikke lese??? :icon_confused: Det er mange, mange slike eksempler bakover sidene her.

Og igjen, det viktigste for oss er ikke å PUTTE NOE I BÅS ELLER INNENFOR KONKRETE GRENSER, men (quote @Castella ) : "Det er alltid en grunn til at en hund biter, og denne grunnen er viktig for meg"

Vi vil liksom se litt på hvorfor individer gjør som de gjør, ikke bare bulldosere ned alle som havner innenfor en kategori.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Og igjen, det viktigste for oss er ikke å PUTTE NOE I BÅS ELLER INNENFOR KONKRETE GRENSER, men (quote @Castella ) : "Det er alltid en grunn til at en hund biter, og denne grunnen er viktig for meg"

Vi vil liksom se litt på hvorfor individer gjør som de gjør, ikke bare bulldosere ned alle som havner innenfor en kategori.

Igjen er det sansynligvis ingen som er uenige i dette, jeg begriper ikke hvorfor det er nødvendig å poengtere det innlysende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Igjen er det sansynligvis ingen som er uenige i dette, jeg begriper ikke hvorfor det er nødvendig å poengtere det innlysende.

Hvis det er innlysende, og det har vært sagt siden side 2, hvorfor har det blitt 12 sider av dette? Og jo, det har vært de som har vært uenige og kategorisk har sagt at hunder som biter skal avlives. Selv du, men du satte kanskje komma feil med vilje for diskusjonens del?

Jeg skreiv: Det nevnes at en hund som biter "uansett er for svak for samfunnet" (red anm: i sammenhenges menes dermed at de skal avlives uansett årsakssammenheng bak bittet)

Du skreiv som svar: Jeg er enig i at hunder som biter uansett, er for svake for samfunnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Fordi jeg er nysgjerrig: Hadde dere anbefalt avlivning om noen kom til dere med eksemplene i starten av tråden? Dere får en "hva skal jeg gjøre" mail. Hadde svaret vært : Avliv?

Jeg aner ikke hva jeg ville foreslått men avliving ville i utgangspunktet ikke blitt vurdert. For hunder som biter andre folk har vi et lovverk å forholde oss til og her skal den som blir bitt (evt foresatte) og politiet bli hørt.

Jeg vet da om folk som på bane eller under lek er blitt "kjekset" av overivrige bikkjer og hvor normalen er at det "blir i familien".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...