Gjeterhund film

[Synne N]

Jeg leide en film på skolen i går som heter dressur for gjeterhunder. Jeg tenkte jo at siden jeg skal gå på gjeterkurs em gang så kan jeg i hvert fall få et lite innblikk i hvordan man lærer hunden det. Det begynte med en grei presentasjon av hva vi kan bruke gjeterhunden til feks finne sauer i fjellet å hente dem tilbake. Så sa de hvilke hunder som blir brukt. De fulgte en mann som hadde mange gode gjeterhunder og han skulle hente sin nye valp. Det var denne valpen vi skulle følge i innlærings prosessen.

Hunden han valgte var en helt herlig sosial valp som ikke var redd for noe. Når valpen var rundt 6 mnd skulle han lære den dekk, det betydde at valpen skulle bli der når han sa dekk. Når hunden klarte det fikk den masse ros. Når mannen gikk litt lengre reiste hunden seg og gikk litt nærmere. Da gikk mannen bort, tok den i nakken og ryggen og bar den tilbake. Denne mannen brukte ingen form for gobiter, bare ros, men det hjalp jo ingenting når det hunden jobbet for var å ikke få straff.

Når hunden ble litt eldre hadde han lært inn hunden dekk og kom med forskjellige plystre lyder. Hunden ble veldig flink, men du så at hunden ikke lengre reagerte på rosen som den hadde gjort når den var liten. Hver gang mannen prøvde å rose la hunden seg rett ned og ventet på straff. De sa på filmen at hvis hunden gjorde litt feil skulle de si kraftig NEI!, hvis hunden gjorde litt verre ting skulle du gå bort til den å ta den i nakkeskinnet, hvis hunden gjorde verre en det skulle du gå bor løfte den opp etter nakkeskinnet med begge hendene, riste den og si FY! Jeg vedder på at han gjorde verre ting enn det når han ikke ble filmet.

Jeg satt bare der helt sjokka å så på. Jeg hadde aldri trodd folk lagte en instruksjonsvideo hvor man lærte sånt!

Det som plagte meg mest av alt med den trenings metoden var at mannen sto litt vekke fra hunden når den gjorde feil. så begynte han bare å gå mot hunden (det tok sikkert 30 sek før han kom bort), så løfta han den opp å rista den. Det går ikke an å straffe en hund så lenge etterpå

Det var så trist å se at den glade sosiale valpen ble til en hund som ikke ville at eieren skulle komme bort en gang. Han krympa seg hver gang han tok på den. Huff!

Måtte bare få ut litt frustrasjon.

[Synne]

stakker hund at noen kan være så frekk med hunden sin...

[Ingvild]

Det verste med filmer og bøker av den typen er at det er en del av dem på i alle fall bibliotek, også en del bokhandler - noe som ikke akkurat minsker bruken av den type trening.

Håper folk stopper opp og tenker et par ganger før de faktisk begynner å trene sånn. Dessverre er det mange som ikke gjør det, særlig i miljøer hvor den måten å trene på har blitt brukt i lang tid (gjeterhundmiljøet og fuglehundmiljøet, særlig blant de stående fuglehundene).

Og bare for å ha sagt det, så snakker jeg overhodet ikke om normal bruk (om jeg kan bruke det uttrykket) av ps/nf, men trening på den måten Synne beskrev her.

[Synne N]

Fortelleren i filmen snakka akkurat som det var en instruksjonsvideo på en traktor eller noe sånt ikke ett levende vesen. De bare sa at hvis hunden ikke lyer løfter du den opp og rister den mens du sier fy. De sa ingen ting om at dette kanskje kunne gjøre veldig vondt for hunden hvis du tar for hardt i for eks.

[Ingvild]

Uff. Hva heter filmen? Skal nedover på biblioteket og lese til prøvemuntlig i morgen, så kan tenke meg å låne den om de har den der.

[Mirai]

Triste saker.

Like trist er det at dette ofte kalles Nordenstam.. Det er lett å misforstå :?

[Synne N]

Filmen heter Dressur av gjeterhunder, men jeg lånte den på skolen så det er ikke sikkert de har den på biblioteket.

[Margrete]

Huff...

Driver med gjeting selv og slik driver vi IKKE med [-X Ja vi kan finne på å legge litt press på hunder som er "ferdige" ved å kreve litt ekstra av dem. Her som i all trening handler det om individet vi jobber med.

Liggen bør læres inn utenfor jordet, så tar vi den med inn på jordet og lærer inn ligg derm med sau i nærheten. Så godt som på samme måte som vi gjør det når vi trener inn fellesøvelser, vi gjør det vanskligere og vanskligere, til slutt er vi oppe i 250 m... Liggen skal fungere både som en "feilmelding" og som en stopp komando om det går for fort på inndriv eller ved kveet.

Her finnes det en mengde forskjellige måter å gjøre det på. Desverre er nok det du har sett en av de, men de er på vei ut nå, takk og lov.

Når det kommer til hunder som går inn å biter eller jager (napp i nesa er lov om det er en gjenstridig sau, men det skal ikke bli sår), så går vi inn kraftig, men det er av dyrevernsmessige årsaker, sauen skal til en hver tid ikke utsettes for fare! Med andre ord en vurderingsak... En kan si mye om dette, og mange vil nok si at da kan den ikke "øvelsen" godt nok. Vi jobber med individer og sterk motivasjon. Les tråden om elgjaging, det er ikke så lett å stoppe en hund som har bestemt seg for å jage, du skal være tidlig ute, helst før den har sett objektet den vil jage. Det er likevel ikke til å komme unna, dette er trening og atter trening.

Lille valpen min jagde en søye når han var 10 uker... dæven som jeg løp, men kun for å hente han tilbake og for å averge skader på søye eller valp. Han var uerfaren og oppdaget at han kunne flytte sau med eye, artig det, og når sauen attpå løp, da var det festlig å fortsette Vi er ikke stygge med valper/unghunder som er uerfarne, om de skulle finne på å jage eller bite.

Trist at slike filmer frekventerer ennå.

Var det denne ‘A Hill Shepherd trains his Border Collies’ by Derek Scrimgour. Kan ikke husker (så den for et par år siden) at den var å så ille som du beskriver.

Mvh Margrete

ps: husk at det ofte kan synes som om hunden kryper for eier, når den egentlig gjeter. Fikk kjeft i går, siden min gjeter gikk ved siden av meg å gjetet på en hund på andre siden, det ser jo ut som han har fått grisejuling, der han går med lavt hode, halen under maven og kryper så han får skrubbsår på maven. Man kan la seg lure, selv om det ikke høres slik ut fra beskrivelsen til Synne

[Ingvild]

Fikk lånt filmen i dag - regner med at det er den - og skal se på den selv snart nå. Mener å huske at den har stått i hylla på biblioteket hver gang jeg har vært der, så da er det sikkert sjanse for at de har den på andre bibliotek også, om noen vil se den.

[Synne N]

Uff den burde ikke ligge på noen biblotek

[Ingvild]

Uff, for en forferdelig film. Mannen løfta jo opp hunden i øyehøyde kun etter pelsen/huden jo!!

Forresten - en annen film jeg ikke likte: "Lydighetsdressur av alle raser" eller no sånt. Gitt ut i 1984 i samarbeid med NKK. Om det går an å passere en bronsemerketest med de øvelsene og den hunden tror jeg jammen meg at Tinkarusk og jeg skal bli med en gang. :roll: