Gå til innhold
Hundesonen.no

Tiggere


Gjest
 Share

Recommended Posts

  • 2 weeks later...
  • Svar 180
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det handler vel mer om at man synes de har plagsom adferd enn hvem de faktisk er...

Beklager, men dette er faktisk noe av det kvalmeste jeg har lest på lenge. Det er helt greit å ikke gi, men å skryte av å gi mennesker som livet har strippet for verdighet og som faktisk ikke har va

Om man ønsker å forstå i hvert fall mitt syn på rom-folket så kan de komme å gå en tur med meg på vestsiden av Sognsvann til våren. Husk å ha bikkja i 0,5 m bånd, ha på støvler (ja selv i 30+) og ikke

Det er litt påfallende hvordan mange av disse tiggerne kan være så ekstremt "velfødde" hvis de er så fattige?  Og hvordan kan de ha råd til sine dyre iphoner som de stadig sitter og ringer med hvis de har så lite penger at de må tigge?  Damper og røyker gjør mange av de også.  Trodde at sigaretter er veldig dyrt, i hvert fall hvis de kjøpes i butikker....  men de kjøpes kanskje ikke i bitikker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt påfallende hvordan mange av disse tiggerne kan være så ekstremt "velfødde" hvis de er så fattige?  Og hvordan kan de ha råd til sine dyre iphoner som de stadig sitter og ringer med hvis de har så lite penger at de må tigge?  Damper og røyker gjør mange av de også.  Trodde at sigaretter er veldig dyrt, i hvert fall hvis de kjøpes i butikker....  men de kjøpes kanskje ikke i bitikker?

Billig mat (iallefall lettvint mat) er gjerne usunn mat. Består kostholdet av brød og potet kan man bli feit uten å bruke mange penger på det. Trenger ikke spise voldsomt mye engang. Feilernæring.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 timer siden, Lola Pagola skrev:

 

 

Billig mat (iallefall lettvint mat) er gjerne usunn mat. Består kostholdet av brød og potet kan man bli feit uten å bruke mange penger på det. Trenger ikke spise voldsomt mye engang. Feilernæring.

Man blir faktisk ikke bælfeit av verken poteter eller brød hvis man ikke dytter inn på enorme mengder.  Det er en umulighet å være så feit som en del av disse folkene er uten å bruke mye penger på mat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

33 minutter siden, spot skrev:

Man blir faktisk ikke bælfeit av verken poteter eller brød hvis man ikke dytter inn på enorme mengder.  Det er en umulighet å være så feit som en del av disse folkene er uten å bruke mye penger på mat.

Kanskje det er et resultat av at folk heller gir mat enn penger, for å sikre at disse kvisene på samfunnets rompe ikke skal bli rike :sheldon:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Lola Pagola skrev:

Disse "kvisene på samfunnets rumpe" er mennesker, som helt sikkert ikke synes de lever drømmelivet ved å bo i bilen sin, i telt, gjøre fra seg i skog og kratt vinter og sommer, sitte på gata i alle slags vær og tigge penger fra hatske rike nordmenn.

 

Det kan virke som om enkelte (som uttaler seg] mener at tiggere tigger  for å plage oss ... 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

58 minutter siden, Lola Pagola skrev:

Disse "kvisene på samfunnets rumpe" er mennesker, som helt sikkert ikke synes de lever drømmelivet ved å bo i bilen sin, i telt, gjøre fra seg i skog og kratt vinter og sommer, sitte på gata i alle slags vær og tigge penger fra hatske rike nordmenn.

 

Tenkte jeg også da jeg leste denne tråden. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, spot skrev:

Man blir faktisk ikke bælfeit av verken poteter eller brød hvis man ikke dytter inn på enorme mengder.  Det er en umulighet å være så feit som en del av disse folkene er uten å bruke mye penger på mat.

Er du seriøs? Er det slik du snakker om de som har det verst her i samfunnet? :blink:

Det er en grunn til at de fattigste i USA også er de som sliter mest med overvekt. Usunn mat er billig. Sunn mat er dyrt. Slik er det her i Norge også. Hamburger til 10 kr for eksempel. Ahmagaad, folk altså.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 7.8.2016 at 1:30 PM, Lola Pagola skrev:

Disse "kvisene på samfunnets rumpe" er mennesker, som helt sikkert ikke synes de lever drømmelivet ved å bo i bilen sin, i telt, gjøre fra seg i skog og kratt vinter og sommer, sitte på gata i alle slags vær og tigge penger fra hatske rike nordmenn.

 

"Gjøre fra seg i skog og kratt"....  Ja, hadde de bare gjort det...  Jeg har vært inne i flere hus som disse "stakkars" tiggerne / rumerne har tatt seg inn i.  De eter i et rom, og driter i rommet ved siden av!  Det ser helt ****** ut!  Søppel, matrester osv over alt.  Selv de mest naive av dere må se at det er litt spesielt å drite på gulvet i det huset man bor.  Et oppegående menneske går i det minste ut av huset for å gjøre fra seg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

58 minutter siden, spot skrev:

"Gjøre fra seg i skog og kratt"....  Ja, hadde de bare gjort det...  Jeg har vært inne i flere hus som disse "stakkars" tiggerne / rumerne har tatt seg inn i.  De eter i et rom, og driter i rommet ved siden av!  Det ser helt ****** ut!  Søppel, matrester osv over alt.  Selv de mest naive av dere må se at det er litt spesielt å drite på gulvet i det huset man bor.  Et oppegående menneske går i det minste ut av huset for å gjøre fra seg.

Ja, som dyr! Æsj. Det er bra vi er så mye bedre enn dem. Hvis ikke hadde det vel vært drit klint oppover en hver, norsk stuevegg.

Rumenere; da regner jeg med du snakker om folk fra Romania. Eller mener du det mer nomadiske romfolket som har blitt ansett som avskum i århundrer? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde tiggerne kunne oppført seg så. Har ingenting imot at dem sitter rundt omkring og rasler med koppen sin. MEN når dem fysisk tvinger seg på folk og oppfører seg aggressivt har jeg ingen ting til overs for dem. Har en del episoder her i Trondheim der dem tvinger eldre unna folk, og jeg har måttet trå til å få dem unna,

Har også en del ugne opplevelser av en del av dem på jobb, og der securitas har måttet assistere med å få dem ut. Oppfører dem seg er dem ønsket, men dessverre gjør enkelte ikke det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
  • 1 month later...

Det er alltid menn som er i nærheten og passer på, og disse samler inn pengene. Disse går rundt i moderne klær, og prater i mobilen hele tiden. Her i Fredrikstad er det ofte en eldre kar som spiller musikk midt i gågata, smilende fornøyd og glad, men uten noen sted å legge penger. Dette er klar manipulasjon for å få godtroende folk til å tenke at jammen så hyggelige folk, så ser man damene på hjørnet, og vips hånden ned i lommen. Det er synd på disse damene, men gir jeg penger til dem så bidrar jeg til å opprettholde undertrykkelsen. Det er politiets oppgave å ta tak i dette problemet, men desverre har det ikke høy nok prioritet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her jeg bor er det kun en dame som sitter og tigger. Innimellom kommer det en annen for å prate med henne, men har aldri sett noen moderne kledte menn som alltid prater i mobiltelefonen. Faktisk er det ikke helt rett at hun sitter og tigger heller, for hun selger ting hun strikket selv (antar jeg, siden hun sitter og strikker). Det er vel naivt å tro at hun faktisk har strikket det selv, for hun har mest sannsynlig stjålet strikkevarene, eller kjøpt de for tiggepengene for at hun skal ha noe å selge og dermed fortsette i samme bransje så lenge som mulig... :sheldon:(sarkasme)

Det finnes altså så mange fordommer og så mye overtro om romfolk. Som jeg har skrevet lenger opp så virker det på oss nordmenn som at de er her for å plage oss med sitt åsyn og gi oss dårlig samvittighet. Jeg kan ikke for alt i verden tenke meg at "tiggerbransjen" er så lukrativ som man skal ha det til, og jeg tror at dersom mennesker som tigger fikk velge mellom muligheten til en god jobb med fast lønn og ordnete forhold hvor de får brukt en eller annen faglig kunnskap eller evne og å fortsette å tigge (og at barna skal tigge og barnebarna skal tigge osv), så kan jeg ikke forstå at det valget er annet enn åpenbart. Problemet er at mulighetene er ikke-eksisterende, folk har ikke troen på dem (ikke jeg heller, jeg ville aldri sluppet en av romfolket inn i huset mitt, det er å be om å bli rundstjålet *selvironi*), det er vanskelig å komme seg ut av elendigheten når alle en kjenner og er i slekt med har samme tro, håp og virkelighet.  

Det er selvsagt mulig at jeg tar helt feil og at tiggere faktisk ønsker å være tiggere. Er det noen som har spurt de om dette? La oss et øyeblikk anta at de har en fri vilje og at det ikke er brutale bakmenn som tvinger de til å tigge, men gjør det fordi vi har penger og de ikke har det, fordi det er umulig å få en (annen) jobb og kanskje har de slektninger hjemme som trenger pengene til livets opphold. Ville hun unge dama som sitter utenfor meny i all slags vær, sommer som vinter (til og med på lille julaften), heller hatt en skikkelig jobb?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har gått hundekurs, 2 stk, med min 5-åring og den som ble 3 år. Messeområdet i Tønsberg.

De første gangene var det ingen andre der, annet enn de som skulle til ishall og lignende.

Med sistemann var det - hva skal jeg kalle "dem"?, liker ikke å si "dem" engang - sikkert det som er romfolk der. De som var der hele tiden så ganske så fattige ut. De lagde i stand bål for senere å lage middag, med gamle rester av papp og trevirke fra ishall/haller ved siden av, så sjelden at de hentet noe ut av skogen, som var like ved. Det var der de gikk på do (så hundene ble holdt unna skogen....)

Rundt middagstider, sånn midt i kurset, kom biler med mannfolk som så ut som uteliggere. De fleste hadde kassebiler og gikk ut av fører- og passasjersete, for så inn i baksetet, og byttet til fine klær.

Jeg tok det da som at de faket at de måtte tigge, de hadde tatt på seg de verste klærne de hadde for å sitte i Tønsberg, få mest penger. Men hva om de bare viste respekt for middagen ved å gjøre seg litt finere for den anledning? Hvem har ikke gjort det? Og om jeg ikke hadde annen måte å skaffe penger på, så hadde vel jeg også dratt på meg de verste klærne jeg hadde før jeg skulle tigge? Makes sense.

Har hatt litt kontakt med "dem" via jobben min. Så jeg er veldig usikker på hva "de" vil. Anførselstegn fordi de er ikke en homogen gruppe, selv om det ofte kan synes sånn. Men jeg har til gode å se noen som vil ha en arbeidsgiver, gå ut i en jobb som arbeidstaker..... Selv vil jeg også være min egen "herre", så jeg kan egentlig ikke klandre dem for det?

Nei, vet ikke hva jeg skal tro eller tenke, men jeg vet at jeg ikke vil tenke på dem som "dem", jeg vil tenke på dem som individer, liker mye som alle andre. Men det er ikke så lett alltid...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 timer siden, Helianthus skrev:

Her jeg bor er det kun en dame som sitter og tigger. Innimellom kommer det en annen for å prate med henne, men har aldri sett noen moderne kledte menn som alltid prater i mobiltelefonen. Faktisk er det ikke helt rett at hun sitter og tigger heller, for hun selger ting hun strikket selv (antar jeg, siden hun sitter og strikker). Det er vel naivt å tro at hun faktisk har strikket det selv, for hun har mest sannsynlig stjålet strikkevarene, eller kjøpt de for tiggepengene for at hun skal ha noe å selge og dermed fortsette i samme bransje så lenge som mulig... :sheldon:(sarkasme)

Det finnes altså så mange fordommer og så mye overtro om romfolk. Som jeg har skrevet lenger opp så virker det på oss nordmenn som at de er her for å plage oss med sitt åsyn og gi oss dårlig samvittighet. Jeg kan ikke for alt i verden tenke meg at "tiggerbransjen" er så lukrativ som man skal ha det til, og jeg tror at dersom mennesker som tigger fikk velge mellom muligheten til en god jobb med fast lønn og ordnete forhold hvor de får brukt en eller annen faglig kunnskap eller evne og å fortsette å tigge (og at barna skal tigge og barnebarna skal tigge osv), så kan jeg ikke forstå at det valget er annet enn åpenbart. Problemet er at mulighetene er ikke-eksisterende, folk har ikke troen på dem (ikke jeg heller, jeg ville aldri sluppet en av romfolket inn i huset mitt, det er å be om å bli rundstjålet *selvironi*), det er vanskelig å komme seg ut av elendigheten når alle en kjenner og er i slekt med har samme tro, håp og virkelighet.  

Det er selvsagt mulig at jeg tar helt feil og at tiggere faktisk ønsker å være tiggere. Er det noen som har spurt de om dette? La oss et øyeblikk anta at de har en fri vilje og at det ikke er brutale bakmenn som tvinger de til å tigge, men gjør det fordi vi har penger og de ikke har det, fordi det er umulig å få en (annen) jobb og kanskje har de slektninger hjemme som trenger pengene til livets opphold. Ville hun unge dama som sitter utenfor meny i all slags vær, sommer som vinter (til og med på lille julaften), heller hatt en skikkelig jobb?

Vel, jeg har pratet en del med ekte rumenere, og de skyr rom-folket som pesten og ser ikke på dem som deres folkeslag i det hele tatt, og de føler at rom-folket har blitt et synonym for rumenere, hvilket jo ikke har noen relevans. Dette er svært synd syntes jeg. Rom-folket er et folkeslag som rett og slett ikke gidder å forholde seg til resten av verden, og da fortjener de ingen aksept. Om man faktisk velger og ikke bidra, óg ha det som livsstil, og leve gjennom kriminalitet, da får man det man selv ber om. Gir man slike folk hånden, så river de av deg hele armen. Det er et uttrykk jeg føler faller på sin plass her.

Dette er et folkeslag, og ikke enkeltindivider som har havnet på skråplanet. Dette er svært viktig å få frem. "Mater" man slike folk så opprettholder man en svært negativ tankegang. Man må kollektivt vise null aksept, og politiet burde for lengst ha fraktet dem ut av landet. Man bør ikke syntes synd på dette folkeslaget fordi dette er en livsstil de selv ønsker. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Mari skrev:

http://www.merriam-webster.com/dictionary/racism

Simple Definition of racism
: poor treatment of or violence against people because of their race

: the belief that some races of people are better than others

Her gjelder det å bruke skjønn. At du på en lettere "uskyldig" måte kaller meg rasist, viser at du ikke har lest mellom linjene her, så jeg skal gledelig forklare hvorfor jeg ikke er rasist.

Først og fremst ser jeg meg ikke som bedre enn noen som helst da vi alle er likeverdige, men jeg kommer aldri til å støtte svært negativ adferd, og spesielt ikke når det er et helt folkeslag fordi da har det jo gått helt ut av proporsjoner. Om verden skal gå videre må alle bidra(såklart de som kan), og det er bare sannheten og slik det bør være da dette kalles likestilling. Om et helt folkeslag velger at de bare vil få og i tillegg bedrive kriminalitet, da har de selv valgt sin skjebne. Støtter man dette, så vil det opprettholdes og forverres. Viser de inget initiativ til endring så kan de ikke forvente noen form for hjelp. Det er akkurat det samme som om man drar til en psykolog og ikke ønsker å motta hjelp, da spiller det faktisk ingen rolle hva han eller hun gjør, fordi det vil faktisk ikke hjelpe. 

Så neida, jeg er ikke bedre enn dem - Jeg håper at de endrer seg med tiden så de kan få ordentlige liv, men da må de forholde seg til samfunnets normer og regler som alle andre. Desverre tviler jeg sterkt på at dette skjer, og det er svært synd.

 

Så til "dårlig behandling/vold mot dem som rase"... Vel, ingen vold her. Dårlig behandling? Jeg har aldri gjort eller sagt noe til dem i det hele tatt. Jeg har kun ytret mine meninger om dem, og poengtert at jeg støtter likestilling - og for at likestilling skal fungere, så må ALLE bidra.

Så vær vennlig og spar meg for kraftige anntagelser i fremtiden, da anntagelser først og fremst feiler i de aller fleste tilfeller, slik det jo gjorde her.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Freerider skrev:

Her gjelder det å bruke skjønn. At du på en lettere "uskyldig" måte kaller meg rasist, viser at du ikke har lest mellom linjene her, så jeg skal gledelig forklare hvorfor jeg ikke er rasist.

Først og fremst ser jeg meg ikke som bedre enn noen som helst da vi alle er likeverdige, men jeg kommer aldri til å støtte svært negativ adferd, og spesielt ikke når det er et helt folkeslag fordi da har det jo gått helt ut av proporsjoner. Om verden skal gå videre må alle bidra(såklart de som kan), og det er bare sannheten og slik det bør være da dette kalles likestilling. Om et helt folkeslag velger at de bare vil få og i tillegg bedrive kriminalitet, da har de selv valgt sin skjebne. Støtter man dette, så vil det opprettholdes og forverres. Viser de inget initiativ til endring så kan de ikke forvente noen form for hjelp. Det er akkurat det samme som om man drar til en psykolog og ikke ønsker å motta hjelp, da spiller det faktisk ingen rolle hva han eller hun gjør, fordi det vil faktisk ikke hjelpe. 

Så neida, jeg er ikke bedre enn dem - Jeg håper at de endrer seg med tiden så de kan få ordentlige liv, men da må de forholde seg til samfunnets normer og regler som alle andre. Desverre tviler jeg sterkt på at dette skjer, og det er svært synd.

 

Så til "dårlig behandling/vold mot dem som rase"... Vel, ingen vold her. Dårlig behandling? Jeg har aldri gjort eller sagt noe til dem i det hele tatt. Jeg har kun ytret mine meninger om dem, og poengtert at jeg støtter likestilling - og for at likestilling skal fungere, så må ALLE bidra.

Så vær vennlig og spar meg for kraftige anntagelser i fremtiden, da anntagelser først og fremst feiler i de aller fleste tilfeller, slik det jo gjorde her.  

Snakk om å skjære alle over én kam...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Freerider skrev:

Vel, jeg har pratet en del med ekte rumenere, og de skyr rom-folket som pesten og ser ikke på dem som deres folkeslag i det hele tatt, og de føler at rom-folket har blitt et synonym for rumenere, hvilket jo ikke har noen relevans. Dette er svært synd syntes jeg. Rom-folket er et folkeslag som rett og slett ikke gidder å forholde seg til resten av verden, og da fortjener de ingen aksept. Om man faktisk velger og ikke bidra, óg ha det som livsstil, og leve gjennom kriminalitet, da får man det man selv ber om. Gir man slike folk hånden, så river de av deg hele armen. Det er et uttrykk jeg føler faller på sin plass her.

Dette er et folkeslag, og ikke enkeltindivider som har havnet på skråplanet. Dette er svært viktig å få frem. "Mater" man slike folk så opprettholder man en svært negativ tankegang. Man må kollektivt vise null aksept, og politiet burde for lengst ha fraktet dem ut av landet. Man bør ikke syntes synd på dette folkeslaget fordi dette er en livsstil de selv ønsker. 

Dette er jo virkelig definisjonen på rasisme, du. 

"Rasisme brukes særlig for å rettferdiggjøre forskjellsbehandling eller utestenging av andre grupper.

De siste tiår er det vanlig å utvide rasismebegrepet til å omfatte nedvurdering av andre etniske, kulturelle eller religiøse grupper, uten nødvendigvis å begrunne i biologiske forskjeller som utseende («nyrasisme»). Et fellestrekk for begge forståelsene av rasisme er at personers identitet vurderes basert på fordommer knyttet til personens gruppetilhørighet."

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble utsatt for rasisme i dag jeg, for jeg er en del av en gruppe mennesker som har det som heter "ikke kort utdanning" (pen måte å si jeg har for mye utdanning) til å kvalifisere for språkkurs hos kommunen. Så jeg får ikke delta, ikke ved å betale engang. De utestenger meg helt og holdent.

Hele Saudi Arabia må jo også være det mest rasistiske landet i verden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...