Gå til innhold
Hundesonen.no

Drøssevis med nye champions i 2015?


Anilex
 Share

Recommended Posts

Da melder du deg enten inn i NKK eller spørr om noen på sonen kan hjelpe deg.

Uansett om man er uerfaren er det lurt å undersøke nøye før man finner passende kull.

Det har ikke noe med poenget jeg framstilte tidligere, nemlig at et championat ikke nødvendigvis er det mest vanvittige beviset på en kvalitetshund du kan få. Fordi du kan "slite" deg til et championat hvis du bare har penger og gidd nok.

Men hva så om eier har brukt mye tid og penger på å få tak i det storcertet? Kanskje eier faktisk synes utstilling er morro?! Om den bare hadde stilt på de tre utstillingene den fikk cert på så hadde det sett vakkert ut, ikke sant? Da synes jeg det er bedre å vite at det er delte meninger om pelsen. Jeg som oppdretter må uansett sette meg inn i hele bildet - jeg parer en hund, ikke en tittel.

Poenget mitt står enda, dette blir eksempler på siden som er mindre relevante...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 95
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nja, championatet skal henge litt høyere enn et cert. Og det er unektelig forskjell på et cert man har "sloss" med mange andre om enn det man fikk på den utstillingen det var 3 påmeldte.

Hvis man ikke gidder å sjekke, enten om man er oppdretter eller valpekjøper, så våger jeg å påstå at enten så er man ikke så himla interessert eller veldig uerfaren. Men hva så om eier har brukt

Det er jeg skrekkelig uenig med deg i, kjenner jeg. En del spesialdommere fokuserer så mye på type i vår rase at de glemmer helheten på hunden. Jeg har feks sett hunder med så dårlig front at de veive

Et championat bør henge så høyt at det ikke skal være noen grunn til rimelig tvil rundt det.

Ingen hunder med dårlige fronter, dårlige bevegelser, avvikende mentalitet eller andre alvorlige feil bør ha et championat. Her er vi dessverre avhengig av dommerens subjektive skjønn, og som sådan vil man aldri komme i mål, men man kan da ha en målsetning om å ønske å bedre ting.

Har man en hund med slike feil som likevel skal ha blit stilt ut nok til å oppnå NUCH er det eierens/oppdretterens ansvar om å opplyse evt interessenter om dette; har hunden for kort rygg, er samkjønnsaggressiv, håndteringsvanskelig, har flate poter osv = bør ikke gå i avl (listen er selvfølgelig mye lengre).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Det har ikke noe med poenget jeg framstilte tidligere, nemlig at et championat ikke nødvendigvis er det mest vanvittige beviset på en kvalitetshund du kan få. Fordi du kan "slite" deg til et championat hvis du bare har penger og gidd

...

Det kan du faktisk ikke, du er nødt til å få CK for å få CERT for å bli champion. Altså skal hunden faktisk være av championkvalitet og dette da for forskjellige dommere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan du faktisk ikke, du er nødt til å få CK for å få CERT for å bli champion. Altså skal hunden faktisk være av championkvalitet og dette da for forskjellige dommere.

Og så? Hos mange dommere henger ikke CK spesielt høyt.

Snill dommer = mange CK = mange påmeldte = klubben tjener mer på snille dommere = snille dommere kan bli invitert oftere for å få opp påmeldingstallet = mer inntjeningsmuligheter for snille dommere

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan du faktisk ikke, du er nødt til å få CK for å få CERT for å bli champion. Altså skal hunden faktisk være av championkvalitet og dette da for forskjellige dommere.

I små raser får man tidvis ck og cert kasta etter seg bare bikkja klare å karre seg en runde rundt i ringen, er jeg redd..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser at det allerede idag gis stor cert til hunder som ikke sku hatt det. Og med det mener jeg hunder som har fått blått og aldri plassert av spesialdommer, men som stiller på NKK utstilling der de ikke har spesialdommer og går til topps.

Skyt meg gjerne, men jeg mener at skal det gis stor cert så bør det gis av en spesialdommer.

Det er jeg skrekkelig uenig med deg i, kjenner jeg. En del spesialdommere fokuserer så mye på type i vår rase at de glemmer helheten på hunden. Jeg har feks sett hunder med så dårlig front at de veiver sirkler med frambeina, bli plassert på spesialer. Så hvem er det som ikke skulle hatt certet? Den som ikke kan bevege seg normalt, men som har et vakkert hode - eller den som er godt konstruert hele veien, beveger seg flott, men mangler noe av rasedetaljene i hodet el? Det er slett ikke sikkert at et cert utdelt på spesialutstilling sier at hunden er bedre eksteriørt enn et cert utdelt på en hvilken som helst annen utstilling.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I små raser får man tidvis ck og cert kasta etter seg bare bikkja klare å karre seg en runde rundt i ringen, er jeg redd..

Jeg får ikke helt det til å stemme egentlig. Jeg har ett helt kull jeg som er stilt flere ganger og kun 1 har fått CK og res.cert. Ellers har de andre blitt stilt flere ganger helt alene og ikke fått mer enn VG og Excellent. De er ikke dårlig av type, du ser hva de er, men de er ikke ck kvalitet. Og de har ikke fått det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får ikke helt det til å stemme egentlig. Jeg har ett helt kull jeg som er stilt flere ganger og kun 1 har fått CK og res.cert. Ellers har de andre blitt stilt flere ganger helt alene og ikke fått mer enn VG og Excellent. De er ikke dårlig av type, du ser hva de er, men de er ikke ck kvalitet. Og de har ikke fått det heller.

Du har en rase. Hvor mange raser er det totalt godkjent i NKK...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får ikke helt det til å stemme egentlig. Jeg har ett helt kull jeg som er stilt flere ganger og kun 1 har fått CK og res.cert. Ellers har de andre blitt stilt flere ganger helt alene og ikke fått mer enn VG og Excellent. De er ikke dårlig av type, du ser hva de er, men de er ikke ck kvalitet. Og de har ikke fått det heller.

Er nok litt raseforskjeller ute å går, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

I små raser får man tidvis ck og cert kasta etter seg bare bikkja klare å karre seg en runde rundt i ringen, er jeg redd..

Dette er også til @Bølla

Dette er isåfall et problem som man må ta tak i på andre måter, det har jo ingenting med hvor mange og hva slags cert som må til for å bli champion. Har ellers samme erfaring som JeanetteH på en liten rase jeg har vært aktiv i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei selfølgelig, så dum jeg er. Egen erfaring med en liten rase som få har kunnskap om er bare teit. :sheldon:

Men det er nok raseforskjeller. Enkelte raser er sikkert "lettere" å bedømme for allroundere som egentlig ikke har så peiling. Kelpien har jo en veldig grei bygning, og ingen ekstreme trekk. Feks. Canarioen får slengt cert etter seg nesten uansett, for dommerene tror den SKAL se ut som en sagkrakk :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kelpien er en moderat rase over det hele helt uten ekstremiteter, de er lette å vurdere selv for newbies eller uten skikkelig gjennomgang. Se på noen små pelstroll eller raser hvor ting kan skjules av klipping osv, og ikke minst "de øvrige". Når er dommer får en rase i ringen som h*n aldri har sett før stiller de seg spørsmålet; ligner den på den tegningen? Tjaaa.

@JeanetteH

Kelpien kan vel ikke være så liten, den er jo til og med delt opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kelpien kan vel ikke være så liten, den er jo til og med delt opp.

"Kelpien" er to raser, Working kelpie og Australsk kelpie. Akkurat som engelsk setter og irsk setter.

Det er siste 8 årene registrert ett sted mellom 0-12 valper i året av Australsk Kelpie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har en rase. Hvor mange raser er det totalt godkjent i NKK...

Er nok litt raseforskjeller ute å går, da.

Joda men dere drar konstant opp små raser.. så hvorfor bli så himla negativ når man faktisk drar inn en helt relevant rase med få individer.

Erfaring fra Corgi ringen - du får ikke kastet ck og cert etter deg der heller faktisk ;) og det er vel mer en medium rase til tider lite påmeldt litt avhengig av utstilling.

@Bølla den er da ikke godkjent i FCI. WK er ingen godkjent rase. AK derimot er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Kelpien" er to raser, Working kelpie og Australsk kelpie. Akkurat som engelsk setter og irsk setter.

Det er siste 8 årene registrert ett sted mellom 0-12 valper i året av Australsk Kelpie.

Jeg trodde bare AK var godkjent av FCI, men det er jo likevel nok invidider til å ville dele den opp.

Jeg opplever at rasen er veldig i vinden, hvor mange det er på utstillinger vet jeg virkelig ikke noe om, men som labradoren er det jo en veldig moderat rase som bør være lett å se feil på.

Virkelige gode dommer bruker hele fargeskalaen og er tilbakeholdne med ck, spesielt innenfor raser med stort utviklingspotensiale etter 1 år og i raser med sen modning. Det er ikke bra at en st bernhard ser ut som en champion når den er 14 mnd gammel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trodde bare AK var godkjent av FCI, men det er jo likevel nok invidider til å ville dele den opp.

Ja, men begge rasene registeres nasjonalt. Og de kan ikke blandes.

Rasen er delt i hjemmlandet siden 1950 offisielt og siden 1930 uoffisielt.

Men skjønner ikke helt hva du skal fram til? Rasen er liten i registeringsantall i dette landet, og fåtall utenom på NV eller spesial er det mer enn 1-2 individ påmeldt.

Det er tilsvarende deltagerantall i Sverige og Danmark utenom de store utstillingene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner jeg er veldig glad for at rasen min har innført brukskrav fra 2015. Det løser litt av problemet rett og slett :)

Hva skal egentlig til for at brukskrav skal bli gjeldende for en rase? Er det raseklubben som må begynne et sted?

Skulle ønske det var det på aussien, jeg.. :bow:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig greit med jakthund der har det da vært brukskrav i flere år

Jupp :) Alle jakthundraser er dog ikke like heldige med sine forvaltere :P

Både og. Jaktkrav er vel og bra, men mange jakthundraser kan med fordel forbedre konstruksjonen. Det er ikke en god hund om den bare tåler å jakte til den er 4-6 år heller, og en g eller very good på utstilling bør forbedres dersom man ønsker at hundene skal bli bedre. Det går an å avle på både mentalitet og konstruksjon nemlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh nei? om beste tispe er champion i det landet går certet videre. Du kan teoretisk sett være 8 beste tispe og få certet på en NKK utstilling :)

Du trenger CK og i beste tispe/hannhund klasse blir certet delt ut.

Corgi klubben har søkt om det som mange andre har søkt om. Kelpie klubben får brukskrav.

Mente i all hovedsak Norge. Men hvorfor skulle ikke den teoretiske 8 beste tispa kunne få certet? det er vel en grunn til at dommeren mente at hun skulle plasseres i BTK? Fordi den er verdig certet, men dessværre (eller heldig?) for den var et 7 andre tisper av samme kvalitet denne dagen. Så hvorfor skulle hun ikke kunne få certet, når dommeren selv plasserte henne i BTK?

En hund som får ck og er eneste i sitt kjønn på utstilling vil da automatisk få certet, ikke sant? Om denne hunden får sin ck på en NKK-utstilling så er det kanskje 20 andre hunder som også får ck. Dermed vil det være mye vanskeligere å bli champ om det er krav om cert fra NKK-utstilling enn uten, noe som tilsier at en champ er hakket hvassere enn en som aldri klarer å få det storcertet.

Men er det garantert at denne hunden som er eneste i sitt kjønn er god nok til CK og automatisk kunn få cert?

Noen raser er det bare 1-2 stykker av, selv på NKK utstillinger. Og hvorfor skal en hund som bare klarer å få to små cert ikke være bra nok til å få stor cert? Det blir jo som å si at hunden din er av champion kvalitet, men ikke god nok til å bli champion. Da burde jo ikke hunden være god nok til å kunne få cert i det heletatt, selv som eneste representant av sin rase. Sånn sett er cert et cert, det skal henge høyt, uansett.

Egentlig ikke. Synes bare det sier noe om hvor mye penger og energi eier gidder å legge i å reke land og strand for å bli den ene som står igjen med det lengste strået til slutt. Det er jo ikke til å legge under noen stol at folk gjerne reiser til Harstad for å få "mindre konkurranse". På hvilken måte skal jeg vite om en championathund har hatt en eier som har brukt abnormt mye penger på utstillingspåmeldinger og campingvogn - eller om en championathund har vært så ekstremt bra at den plasserer seg som nummer 1 uansett hvor mange som deltar i rasen midt i feiteste østlandssmørøyet?

Resultatet er akkurat det samme - et championat - men som tittelen står på stamtavla kan man ikke lese av vegen dit...

Ja, hvor mange ganger har jeg ikke stått med flat rød på Jatzy, og fått 'råd' av andre utstillere om å melde henne på til Harstad, Bodø, Stavanger osv -for der er ikke konkurranssen så stor som på Drammen eller Oslo :P.

Det er ikke alle som bruker sonen, facebook, dogweb osv, når de skal kjøpe valp. Så nei, veien til championatet er ikke så tydelig nei.

Dessuten, hva er liksom en god champion? En hund som to 3 cert på rappen og ble champion? Eller en hund med x-antall røde, blå, ck og så championat?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...