Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trene bort elgjaging


Marit

Recommended Posts

Nå som det har kommet en del snø, så trekker elgen her hvor jeg bor nærmere bebyggelsen. Min hund er veldig ivrig etter å jage elg.

Jeg har hansom regel løs når jeg går i skogen. Da flyr han frem og tilbake i en omkrets på ca 30 m unna meg. Hvis han får ferten av elg, så stikker han. Da blir han borte 2-3 minutter. :)

Desverre har han klart å gjøre dette flere ganger.

Jeg har god innkalling på ham i de fleste tilfellene. Men lysten til å jage elg er sterkere en lysten til å komme til meg. Så hvis han først er i gang med jakten, er det nytteløst å kalle inn.

Noen som har gode råd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan hende at det mest fornuftige er å holde han i bånd. Det er bare så lite fristende. Han er jo så lykkelig der han hopper rundt i snøen :)

Men det er jo absolutt ikke bra at han får løsning på å stikke av :oops:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå som det har kommet en del snø, så trekker elgen her hvor jeg bor nærmere bebyggelsen. Min hund er veldig ivrig etter å jage elg.

Jeg har hansom regel løs når jeg går i skogen. Da flyr han frem og tilbake i en omkrets på ca 30 m unna meg. Hvis han får ferten av elg, så stikker han. Da blir han borte 2-3 minutter. :)

Desverre har han klart å gjøre dette flere ganger.

Jeg har god innkalling på ham i de fleste tilfellene. Men lysten til å jage elg er sterkere en lysten til å komme til meg. Så hvis han først er i gang med jakten, er det nytteløst å kalle inn.

Noen som har gode råd?

Jeg trodde liksom at det var en smal sak å trene bort jeg.Tolleren min (som hadde en mor som går rådyr jakt,elgjakt etc) var det nemlig en smal sak å trene fra å jage rådyr og annet villt.Jeg brukte langline og lærte inn at han skulle ta kontakt med meg for å få belønning.Veeeldig enkelt,nada problemo,dette kan jeg...Så kom lille sotbelgeren i hus og lærte mamma ett og annet om drifter.Ikke pokker om han kommer å innkalling eller så mye som enser meg og all morroa mi hvis det løper noe forann han.Det går sikkert ann å trene det bort med mye tålmod,men jeg har gitt opp alt.Orker ikke bry meg.Jeg har han i bånd når det er mye tung snø slik at viltet sliter,er det bart nok til at viltet flyr fra han lar jeg han springe de par hundre meterene han tør etter hva det måtte være som frister og så håper jeg bare at det ikke utvikler seg til at han forsvinner et ti talls minutter av gangen.Noe det sikkert kommer til å gjøre selvfølgelig men altså...jeg får heller slå meg selv i hodet da.Det er ikke så ofte han stikker etter :oops:

Uff...håper du får noen gode råd som jeg kan rappe :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå som det har kommet en del snø, så trekker elgen her hvor jeg bor nærmere bebyggelsen. Min hund er veldig ivrig etter å jage elg.

Jeg har hansom regel løs når jeg går i skogen. Da flyr han frem og tilbake i en omkrets på ca 30 m unna meg. Hvis han får ferten av elg, så stikker han. Da blir han borte 2-3 minutter. :)

Desverre har han klart å gjøre dette flere ganger.

Jeg har god innkalling på ham i de fleste tilfellene. Men lysten til å jage elg er sterkere en lysten til å komme til meg. Så hvis han først er i gang med jakten, er det nytteløst å kalle inn.

Noen som har gode råd?

Ha hunden i bånd!

A) Det er ulovlig ( hunden kan skytes/krevet avlivet, og du kan straffes) dersom hunden jager elg/rådyr i en slik situasjon du beskriver.

B) Elg har også flere ganger sparket( skadet / drept) hunder som kommer på denne måten. Risikoen for at din hund skades er STOR.

C) Dersom hunden din jager elg, er det også sannsynlig at den jager rådyr. rådyr er svært sårbare om vinteren. Og mange rådyr blir drept av hunder som jager på den måten du beskriver.

Slik adferd er "nesten" umulig å trene bort, og slik DU beskriver det har du heller ikke kontroll på hunden din.

Det finnes kun en løsning på dette og det er fysisk bånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ha hunden i bånd!

A) Det er ulovlig ( hunden kan skytes/krevet avlivet, og du kan straffes) dersom hunden jager elg/rådyr i en slik situasjon du beskriver.

B) Elg har også flere ganger sparket( skadet / drept) hunder som kommer på denne måten. Risikoen for at din hund skades er STOR.

C) Dersom hunden din jager elg, er det også sannsynlig at den jager rådyr. rådyr er svært sårbare om vinteren. Og mange rådyr blir drept av hunder som jager på den måten du beskriver.

Slik adferd er "nesten" umulig å trene bort, og slik DU beskriver det har du heller ikke kontroll på hunden din.

Det finnes kun en løsning på dette og det er fysisk bånd.

Jeg er enig med deg i at det er en god ide å holde hunden i bånd - men så enkelt som du beskriver det er det nok ikke å få hunden avlivet når det ikke er alminnelig båndtvang...

Hundeloven sier:

(...)

Kapittel 5. Personers rettigheter og plikter i nøds- og faresituasjoner

§ 14. Inngrep på stedet mot hund som jager eller angriper mv.

Hundeholderen skal sørge for å holde eller kalle hunden tilbake og gjøre det han kan for å avverge urettmessig fare når en hund jager eller angriper mennesker eller dyr.

Et ellers ulovlig inngrep mot en hund er lovlig når noen gjør det for å avverge at hunden urettmessig jager eller angriper mennesker eller dyr, dersom inngrepet ikke går lenger enn nødvendig for å avverge skade, og dessuten ikke går utover det forsvarlige i betraktning av angrepets farlighet og den angrepnes interesse.

Så langt følgende særlige bestemmelser rekker, gjelder de foran den generelle regelen i annet ledd:

a) Ved pågående eller nært forestående angrep mot en person kan enhver gjøre det inngrep mot hunden som fremstår som nødvendig for å avverge skade. Dette fritar ikke den som helt eller delvis har provosert et angrep, fra straffansvar eller erstatningsansvar.

B) Når en hund jager eller angriper tamrein eller husdyr som beiter lovlig, eller når hunden uprovosert angriper en annen hund, kan det utsatte dyrets eier, innehaver eller den som passer dyret, gjøre det inngrep mot hunden som fremstår som nødvendig for å avverge skade, så sant inngrepet ikke går lenger enn nødvendig og ikke utover det forsvarlige. Denne bestemmelsen kan ikke påberopes når det dyret som blir jaget eller angrepet, urettmessig er kommet inn på eiendom som hundeholderen disponerer.

c) Når båndtvang gjelder, kan grunneier, noen som opptrer på dennes vegne, eller jakt- og fangstberettigde, avlive en hund ved direkte angrep på hjortevilt, likevel ikke en hund som er i aktiv bruk som ettersøkshund etter sykt eller såret vilt.

d) Enhver kan på stedet avlive en hund som påtreffes i umiddelbar forbindelse med at den har påført en person vesentlig skade, dersom hunden fortsatt utgjør en klar fare. Det samme gjelder hvis hunden har voldt VESENTLIG skade på tamrein, husdyr, hunder eller hjortevilt, dersom ikke det skadete dyret urettmessig var kommet inn på eiendom som hundeholderen disponerer.

Paragrafen her gjelder ikke politihunder som brukes lovlig. Heller ikke gjelder paragrafen der reglene om nødrett og nødverge gjør en farlig bruk av hunden rettmessig.

§ 15. Hund som utgjør klar fare for husdyr, tamrein og hjortevilt

En hund som uten ledsager går løs i utmark eller landbruksområder i båndtvangstid og utgjør en klar fare for husdyr og tamrein, kan opptas av grunneieren, festeren, forpakteren, beiteberettigede, en berørt reineier eller noen som opptrer på vegne av disse. Dersom det ikke lar seg gjøre å oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever, kan vedkommende om nødvendig avlive hunden på stedet.

(...)

§ 18. Avliving eller omplassering av en hund etter en eller flere uønskede hendelser

En hund som har angrepet eller skadet et menneske, kan politiet i ettertid vedta å avlive dersom ikke dette fremstår som et uforholdsmessig tiltak. Det samme gjelder hvis hunden har jaget eller skadet tamrein, husdyr eller hjortevilt, eller hvis den har skadet en annen hund eller kjæledyr. Ved vurderingen skal det særlig legges vekt på hvilken fare som har vært tilstede, påført skade, den risiko og utrygghetsfølelse hunden og hundeholdet kan antas å medføre i fremtiden og hundens nytteverdi. Hundens økonomiske verdi eller det økonomiske tap etter påført skade skal ikke tillegges vekt.

Dersom det anses praktisk mulig og forsvarlig, skal politiet søke å omplassere en hund fremfor å avlive den.

§ 15. Hund som utgjør klar fare for husdyr, tamrein og hjortevilt

En hund som uten ledsager går løs i utmark eller landbruksområder i båndtvangstid og utgjør en klar fare for husdyr og tamrein, kan opptas av grunneieren, festeren, forpakteren, beiteberettigede, en berørt reineier eller noen som opptrer på vegne av disse. Dersom det ikke lar seg gjøre å oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever, kan vedkommende om nødvendig avlive hunden på stedet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Min hund er veldig ivrig etter å jage elg. Jeg har han som regel løs når jeg går i skogen. Da flyr han frem og tilbake i en omkrets på ca 30 m unna meg. Hvis han får ferten av elg' date=' så stikker han. Da blir han borte 2-3 minutter. [/quote']

Her hvor jeg bor er det både elg og rådyr rundt huset eller i nærheten hele året og pelsen er svært nysgjerrig når han ser dyrene. Jeg har derfor gjort det som en fast regel å bruke langline med mindre jeg har full oversikt over tilstøtende områder og det er det sjeldent vi har inne i skogen. En gang har jeg opplevet at min hund har tatt ut etter rådyr men da kom den tilbake på kommando etter noen få skritt.

Jeg vil tro at en hund som har oppdaget "moroen" med å jage vil fortsette med det, men jeg antar at en stoppkommando som sitter som et "knall" kan være effektivt - i det minste dersom du er nærmere hunden enn det elgen/rådyret er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Elgtesten er jo en måte å få konstatert at man ikke har god nok innkalling på hunden...

Det kommer jo an på hvor mye dyr det er rundt deg i ditt terreng. Møter dere dyr ustanselig, er det kanskje like greit å trene maks innkalling resten av vinteren og heller bruke langline - dyret kan jo få bykse endel rundt, hvis du begrenser avstanden til dit du får tak i lina.

Jeg har innkalling på den ene hunden her selv med synlig rådyr, denne hunden har jeg trent veldig konsekvent innkalling med - stort sett positivt, den "fikk" ikke feile - da holdt jeg den heller i bånd. Den kan kalles inn fra tisper midt i løpetiden også, så jeg er kry der. :-)

Den andre pleide å løpe etter 100 meter - jage elgen vekk, egentlig. Apropos trening og strømming og sånn... så løste denne hunden det selv; et bevis på at brutale metoder virker meget godt med god timing:

Den prøvde seg med å gjete en hest vi kjente, til hesten gikk lei av den geskjeftige styringen som hunden insisterte på. Derfor fikk hesten inn et spark som streifet siden av hodet til hunden. Nå er denne hunden lynrask og glup, så den dukket og ble ikke skadd. Men etter denne hendelsen har den inkludert både hest og elg i kategorien for "for stort til å jages uten vesentlig fare"... Når vi har møtt elg nå, så løper den forbi elgen og later som den er mer interessert i baksporet istedet!

Litt vanskelig metode å kopiere...

Det som er, er jo at det å jage er så strålende festlig, og ufarlig, og utrolig interessant - at hva du enn gjør nå, så er det ikke noe fristende alternativ. Jeg ser det selv på den som er mer ruskete i "viltinnkalling". Den har noen diller/hangups på et ekstremt gjevt pipedyr. Mine innkallingskommandoer, som ellers sitter som et skudd, overhøres tidvis i ekstremt fristende situasjoner - men piiiiip'et til pipedyret, det får bikkja til å tverrsnu fra det meste. Vi jobber konstant med å holde maksinteressen for pip'ern oppe; bevisst trening på å gjøre det til en superbelønning. Men det piiiiip'et, det er rene superinnkallingen også...

Eva Bodfäldt skrev vel om en belger hun overtok, og trente til å "rapportere" viltlukt - ved hjelp av en leke som hunden var manisk etter. Hun brukte langline og tid... og fikk hunden, som før hadde stukket av i dagevis på jakt, til å fungere greit i skauen. Lesverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Klippet bort lovtekst "

Fint Trendy at du klipper inn lovtekst...men da bør man klippe innog kjenne til realitetene i lovteksten mot det trådstarter beskriver/ ønsker svar på.

1) Her er det en hund som gjentatte ganger jager elg (hjortevilt).

2) Her er det en hundeeier som i slike situasjoner ( flere ganger) forteller at inkalling ikke sitter (dvs har ikke kontroll).

Vedr 1 er dette brudd på HL § 4 og kan straffes HL28 med bøter eller fengsel inntil seks måneder og bot . Vilkårene er en en hundeholder som forsettlig eller uaktsomt unnlater å forebygge eller avverge at hunden rettsstridig - jager, angriper eller skader dyr,

En hund som har angrepet eller skadet hjortevilt(elg), kan politiet i ettertid vedta å avlive HL18.

Hundeholderen skal sørge for å holde eller kalle hunden tilbake og gjøre det han kan for å avverge urettmessig fare når en hund jager eller angriper dyr. HL14

Enhver kan på stedet avlive en hund som påtreffes i umiddelbar forbindelse med at den har påført hjortevilt vesentlig skade, dersom hunden fortsatt utgjør en klar fare. HL14d.

http://www.lovdata.no/all/hl-20030704-074.html

.........................................................................................

Nå Trendy kan hundeeieren unngå dette så enkelt som å ha hunden i bånd.

Hunden i denne tråden og denne hundeeieren skriver og forteller at man ikke har kontroll på hunden og da SKAL den IKKE gå løs.

Og ja oppsynet i Oslomarka ( skogvesenet/friluftsetaten og spesielt Løvenskiold) reagere kraftig og har fullmakt til å skyte løshunder som aktivt jager / skader hjortevilt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
[--] Den prøvde seg med å gjete en hest vi kjente, til hesten gikk lei av den geskjeftige styringen som hunden insisterte på. Derfor fikk hesten inn et spark som streifet siden av hodet til hunden. Nå er denne hunden lynrask og glup, så den dukket og ble ikke skadd. Men etter denne hendelsen har den inkludert både hest og elg i kategorien for "for stort til å jages uten vesentlig fare"... Når vi har møtt elg nå, så løper den forbi elgen og later som den er mer interessert i baksporet istedet!

Litt vanskelig metode å kopiere...

Jepp, egenerfaring er gjerne den beste læremesteren :)

Litt OT men kanskje i samme gata.

En sommer da pelsen var yngre var familien som vanlig på fjelltur. Lovlydige som vi er, og ikke minst fordi det hist og pist rak sauer i fjellet var bikkja i bånd. Da vi runder en liten kolle kommer mor sau med fire lam bak seg mot oss. Alle stopper og kikker nysgjerrig på hverandre, jeg holder et øye med pelsen som står tett inntil foten min. Søya snur hodet mot lammene og gir et usynlig signal. Lammene blir stående som spikra mens mora marsjerer mot oss. Kommet helt inntil bikkjeskinnet står de i noen sekunder hode til hode snuser prøvende på hverandre. Plutselig gir søya pelsen en skikkelig springskalle så forbeina knekker under den. Deretter snur hun seg og går sakte og målbevisst tilbake til lammene og forbi dem. Lammene gjør helomvendig og i slutta tropp forsvinner de bak samme kollen som den kom.

Når vi senere gikk tur forbi sauene til en av våre naboer som er sauebonde på si, satt bikkja seg på baken og bare så på ulldottene som beita innafor strømgjerdet langs veien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fint Trendy at du klipper inn lovtekst...men da bør man klippe innog kjenne til realitetene i lovteksten mot det trådstarter beskriver/ ønsker svar på.

1) Her er det en hund som gjentatte ganger jager elg (hjortevilt).

2) Her er det en hundeeier som i slike situasjoner ( flere ganger) forteller at inkalling ikke sitter (dvs har ikke kontroll).

Vedr 1 er dette brudd på HL § 4 og kan straffes HL28 med bøter eller fengsel inntil seks måneder og bot . Vilkårene er en en hundeholder som forsettlig eller uaktsomt unnlater å forebygge eller avverge at hunden rettsstridig - jager, angriper eller skader dyr,

En hund som har angrepet eller skadet hjortevilt(elg), kan politiet i ettertid vedta å avlive HL18.

Hundeholderen skal sørge for å holde eller kalle hunden tilbake og gjøre det han kan for å avverge urettmessig fare når en hund jager eller angriper dyr. HL14

Enhver kan på stedet avlive en hund som påtreffes i umiddelbar forbindelse med at den har påført hjortevilt vesentlig skade, dersom hunden fortsatt utgjør en klar fare. HL14d.

http://www.lovdata.no/all/hl-20030704-074.html

.........................................................................................

Nå Trendy kan hundeeieren unngå dette så enkelt som å ha hunden i bånd.

Hunden i denne tråden og denne hundeeieren skriver og forteller at man ikke har kontroll på hunden og da SKAL den IKKE gå løs.

Og ja oppsynet i Oslomarka ( skogvesenet/friluftsetaten og spesielt Løvenskiold) reagere kraftig og har fullmakt til å skyte løshunder som aktivt jager / skader hjortevilt.

Stine L:

- Jeg konstaterer bare fakta; som er at loven IKKE åpner for automatisk avlivning av hund som jager hjortevilt når det ikke er båndtvang.

Nå aner ikke jeg hvor trådstarters hund løper etter elg (om den jager er vel kanskje noe overdrevent, det blir ikke rare elgjakta på 2-3 minutter...) - men dersom min hund ble skutt av Løvenskiold i Oslomarka hadde vi nok befunnet oss i en rettsal fortere enn han klarte å si "kakemann"... Det er selvsagt ikke åpnet for jakt på løshunder heller, men man kan få lov å avlive enkeltindivider som gjentatte ganger jager, ELLER påfører skade i båndtvangsperioden...

Dessuten synes jeg at du skal ta deg bryet med å lese HELE paragraf 14, som i detalj spesifiserer hva som gjelder jaging av hjortevilt:

Jeg gjentar:

) Enhver kan på stedet avlive en hund som påtreffes i umiddelbar forbindelse med at den har påført en person vesentlig skade, dersom hunden fortsatt utgjør en klar fare. DET SAMME GJELDER HVIS HUNDEN HAR VOLDT VESENTLIG SKADE PÅ TAMREIN, HUSDYR, HUNDER ELLER HJORTEVILT, DERSOM IKKE DET SKADETE DYRET URETTMESSIG VAR KOMMET INN PÅ EIENDOM SOM HUNDEHOLODEREN DISPONERER.

På norsk betyr dette at hunden må HA FORVOLDT skade på hjorteviltet før den kan kan kreves avlivet. Du kan selvsagt ikke vite om denne hunden har påført elgen noensomhelst skade, men jeg vil anta at det sjansen er tilnærmet lik 0 tatt hunde-eiers beskrivelse i betraktning... (Det skulle vært en fryktelig stor, rask og dyktig hund som alene klarte å forvolde skade på en elg på 2-3 minutter!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stine L (hvorfor bruker du jentenavn, forresten?)

- ... som er at loven IKKE åpner for automatisk avlivning av hund som jager hjortevilt når det ikke er båndtvang.

Er ikke Stine L et like bra nic som Trendy da? #-o For å stille din nyskjerrighet er Stine L navnet på min datters nye kanin...som skal være noe som kalles løvehode hermelin kanin #-o :roll: hva nå det betyr...

OG klart hundeloven gjelder på gitte vilkår...for gitt adferd fra hund og eier..slik trådstarter beskriver dette er HL brutt på flere punkt.

Og ellers så er nok langt flere hundeeiere bøtlagt og hunder avlivet bla i oslomarka enn det de fleste er klar over.

I dette tilfellet bør hundeeier enkelt holde hunden i bånd.

Her ser man noen eksemler på den uansvalige hundeeier:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/ar...icle1056304.ece

http://www.budstikka.no/sec_nyheter/article6587.ece

http://www.budstikka.no/sec_nyheter/article9331.ece

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eva Bodfäldt skrev vel om en belger hun overtok, og trente til å "rapportere" viltlukt - ved hjelp av en leke som hunden var manisk etter. Hun brukte langline og tid... og fikk hunden, som før hadde stukket av i dagevis på jakt, til å fungere greit i skauen. Lesverdig.

Står det i den kontaktkontraktet (eller hva den nå heter)?Tror jeg snart må få kjøpt den boken.Det der høres virkelig intressant ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke Stine L et like bra nic som Trendy da? #-o For å stille din nyskjerrighet er Stine L navnet på min datters nye kanin...som skal være noe som kalles løvehode hermelin kanin #-o :roll: hva nå det betyr...

OG klart hundeloven gjelder på gitte vilkår...for gitt adferd fra hund og eier..slik trådstarter beskriver dette er HL brutt på flere punkt.

Og ellers så er nok langt flere hundeeiere bøtlagt og hunder avlivet bla i oslomarka enn det de fleste er klar over.

I dette tilfellet bør hundeeier enkelt holde hunden i bånd.

Her ser man noen eksemler på den uansvalige hundeeier:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/ar...icle1056304.ece

http://www.budstikka.no/sec_nyheter/article6587.ece

http://www.budstikka.no/sec_nyheter/article9331.ece

eod

EOD, du liksom, ha!

- Eksemplene over kan overhode ikke sammenlignes med de situasjonene vår trådstarter beskriver her - det får du dra lenger ut på landet med.

Og puslete jentenick til gamle mannfolk er - ja - puslete...

EOD :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, egenerfaring er gjerne den beste læremesteren :)

Litt OT men kanskje i samme gata.

En sommer da pelsen var yngre var familien som vanlig på fjelltur. Lovlydige som vi er, og ikke minst fordi det hist og pist rak sauer i fjellet var bikkja i bånd. Da vi runder en liten kolle kommer mor sau med fire lam bak seg mot oss. Alle stopper og kikker nysgjerrig på hverandre, jeg holder et øye med pelsen som står tett inntil foten min. Søya snur hodet mot lammene og gir et usynlig signal. Lammene blir stående som spikra mens mora marsjerer mot oss. Kommet helt inntil bikkjeskinnet står de i noen sekunder hode til hode snuser prøvende på hverandre. Plutselig gir søya pelsen en skikkelig springskalle så forbeina knekker under den. Deretter snur hun seg og går sakte og målbevisst tilbake til lammene og forbi dem. Lammene gjør helomvendig og i slutta tropp forsvinner de bak samme kollen som den kom.

Når vi senere gikk tur forbi sauene til en av våre naboer som er sauebonde på si, satt bikkja seg på baken og bare så på ulldottene som beita innafor strømgjerdet langs veien.

grei måte å avvenne hunden på det vell?

har selv bodd i et hus som stod på en plass som var brukt som beite for sau før de sendes til fjells, hele området var ingjerdet men to av husene som stod inne på området var ikke inngjerget så gamle dyret(Quattro, Småen´s far) stod ute i bånd som vi hadde gjort så mangen ganger, dette var når hunden var 11/12 år og han hadde aldri vist innteresse for andre dyre i det hele tatt han gadde rett og slett ikke å bry seg.

Gubben hadde hentet meg(husker ikke helt hvor) og latt gammlingen stå ute i mens og hadde ikke tenkt på sauene som gikk å beitet.

Når vi kom hjem så stod hele saueflokken rundt trappen opp til inngensdøren og gammlefar var presset inn i en krok med masse søu rundt seg som stod å trampet i bakken og prøvde å stange han(stakkars liten gutt det er sakk om hund som bare veide 7 kg altså) han stod der å skalv han og hadde fullsteding respekt for de svære dyrene.

Det endte med at vi kjøpte sauegjerde for å holde sauen vekk i fra hunden, men en dag jeg skulle ta bosspannet ned til veien så tok jeg hunden med og hodt på å lokke igjen"porten vi hadde lagd" så stod gammlingen bak meg også pluttselig så hørte jeg et dunk og når jeg da snudde meg så stod det pluttselig en sua der og gammlingen stod der å skalv har en misstanke om at det var hunden som bla stanga jeg altså.

Men i løpet av den tiden sauen gikk på marken der så ble de vandt med hunden min og til slutt brydde de seg ikke om den, men kom det folk med andre hunder så ble de jaget med en gang.

Her hvor vi bor nå så har vi titt og ofte hjort i hagen og det har hendt noen ganger nå at Aiwa(samojeden) og jeg har kommet ut i hagen (hunden løs altså) og stått ansikt til ansikt med dissse dyrene, men en ting er sikkert hun har aldri løpt etter de forde om hun har vært fristet, sier jeg NEI! og kom hit så snur hun med en gang og kommer tilbake.

det jeg er mest redd for er at det skal stå hjort i hagen når jeg kommer ut med de små(japanerene) løs for de vet jeg nesten 100% sikkert kommer til å løpe etter, ikke nødvendighvis for å jage men forde at de er oversosiale og vil hilse på, så når jeg vet at den tiden kommer at hjorten er å beiter her rundt husene så går alle hundene i bånd bortsett fra samojeden som jeg vet ikke løper etter dem og som jeg vet snur med en gang jeg kaller henne inn(noe jeg tviler på at den andre gjør).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var disse eksemplene jo brudd på båndtvang i båndtvangstida om sommeren, og involverte en elgkalv og et rådyr med kalv. Altså de som er mest utsatt. Derfor det jo er båndtvang.

Nå er det vinter, det er ikke båndtvang, men man skal ha hunden under kontroll som det heter. Og hva er "jaging"? At en hund løper en kort spurt på 100 meter etter en velvoksen elg før den snur under så lite snø som det har vært nå i vinter, er ikke helt det samme som om en hund forfølger et slitent rådyr når snøen er på det dypeste i timesvis.

Alle bør ta ansvar, selvsagt, men et så voldsomt stort problem som dette gjøres til, er det neppe. De fleste hundeeiere er ansvarsbevisste, det er fortsatt unntakene som gjennom ubetenksomhet eller sjansing lar hundene sine aktivt jage vilt så det er til fare for viltet. Viltforvalterne tar kanskje litt ekstra i, når det gjelder omfang, for å "skremme" hundeeiere som ikke helt skjønner ting.

Det samme innrømmet politiet ved en anledning å gjøre - i forhold til hunder i byparkene en vinter. Man hevdet det var "absolutt båndtvang" innen Oslo - mens det altså het seg på den tiden "i bånd eller under kontroll" i vedtektene som gjaldt da. Ringte politiet og spurte konkret om dette, og da sa politibetjenten som hadde uttalt seg meget kategorisk til Aftenposten at han "tok i litt", "fordi det ville bli så vanskelig å definere hva som var kontroll". Altså en bevisst usannhet...

Nei, det er ikke bra at hund jager vilt og sprenger det eller dreper det. Dette bør unngås, ut fra forhold/hundens adferd etc. Men et kort støkk... det skader neppe noe dyr, så lenge snømengdene ikke er ekstreme. Ting kan skje, og ansvarlige hundeeiere veier nok godt for og imot - ut fra at de ikke ønsker at slikt skal skje.

Om det er dyreplageri uansett? Tja, da kan vel kanskje selve jakten også sies å være dyreplageri? Tross alt skal disse elgene og rådyrene jages, kanskje i timesvis, når jakta begynner - med hund i hælene. Viltforvalterens elghunder er klar til å storme etter elgen, de - bare jakta starter, så regnes jo det at hund jager elg som riktig så bra :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var disse eksemplene jo brudd på båndtvang i båndtvangstida om sommeren, og involverte en elgkalv og et rådyr med kalv. Altså de som er mest utsatt. Derfor det jo er båndtvang.

Nå er det vinter, det er ikke båndtvang, men man skal ha hunden under kontroll som det heter. Og hva er "jaging"? At en hund løper en kort spurt på 100 meter etter en velvoksen elg før den snur under så lite snø som det har vært nå i vinter, er ikke helt det samme som om en hund forfølger et slitent rådyr når snøen er på det dypeste i timesvis.

Alle bør ta ansvar, selvsagt, men et så voldsomt stort problem som dette gjøres til, er det neppe. De fleste hundeeiere er ansvarsbevisste, det er fortsatt unntakene som gjennom ubetenksomhet eller sjansing lar hundene sine aktivt jage vilt så det er til fare for viltet. Viltforvalterne tar kanskje litt ekstra i, når det gjelder omfang, for å "skremme" hundeeiere som ikke helt skjønner ting.  

Det samme innrømmet politiet ved en anledning å gjøre - i forhold til hunder i byparkene en vinter. Man hevdet det var "absolutt båndtvang" innen Oslo - mens det altså het seg på den tiden "i bånd eller under kontroll" i vedtektene som gjaldt da. Ringte politiet og spurte konkret om dette, og da sa politibetjenten som hadde uttalt seg meget kategorisk til Aftenposten at han "tok i litt", "fordi det ville bli så vanskelig å definere hva som var kontroll". Altså en bevisst usannhet...

Nei, det er ikke bra at hund jager vilt og sprenger det eller dreper det. Dette bør unngås, ut fra forhold/hundens adferd etc. Men et kort støkk... det skader neppe noe dyr, så lenge snømengdene ikke er ekstreme. Ting kan skje, og ansvarlige hundeeiere veier nok godt for og imot - ut fra at de ikke ønsker at slikt skal skje.  

Om det er dyreplageri uansett? Tja, da kan vel kanskje selve jakten også sies å være dyreplageri? Tross alt skal disse elgene og rådyrene jages, kanskje i timesvis, når jakta begynner - med hund i hælene. Viltforvalterens elghunder er klar til å storme etter elgen, de - bare jakta starter, så regnes jo det at hund jager elg som riktig så bra :-)

Takk, Akela, kunne ikke ha sagt det bedre selv (dessverre :) !

- Når det gjelder hund og hest sammen, må jeg dog bemerke at hunden din var usedvanlig heldig! Dessverre kjenner jeg en rekke tilfeller hvor hunder er blitt hardt skadet, så voldsomt faktisk at de har måttet avlives, etter ublide møter med harde hestehover.

Selv om jeg har lang fartstid i stallen, og drev med hest lenge før jeg fikk hund, er JEG blitt så skeptisk at hesteeiere/ryttere som vil kjøpe valp hos oss må gå ekstra runder i ringen før de eventuelt får overta en valp... [-X

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ridd endel og hatt med hund før, men det har ikke vært maken til disse jeg har i dag - som utnevner seg selv til visepolitisjefer over en lav sko.

De pleide å være med rundt hos disse to hestene, som vi kjente godt. Men den eldste hunden fikk med seg at den ene hesten var litt freidig og uoppdragen, og at vi måtte si fra litt mer til ham enn til den eldre, snille hesten.

En gang vi plystret på hestene, de pleide å komme da, så hørte de ikke - og brått stakk eldstehunden ned og hentet dem og gjetet dem opp dit vi stod. Etterpå passet jeg godt på henne i lignende situasjoner.

Men da dette skjedde, oppfattet hun at hesten maste på oss etter godis - og skulle stoppe ham - ved å gå mellom heste og meg og bjeffe. Hesten ble lei, bestemte seg for å gå unna, og da aktet hunden på sin side å stoppe ham. Da løp hesten, og bikkja etter - sånt skjer på sekunder. Han var i full galopp, heldigvis uskodd, og langet ut etter hunden.

Godt eksempel på at ting bygger seg opp, at ingenting er tilfeldig. Men også et eksempel på at de eksemplene VI setter, kan virke inn på hundene... noe jeg lærte av det, var at denne hunden "lærer" av min adferd mot andre dyr og tar etter. Er det en hund idag som hun synes ser litt guffen ut, og jeg mener det kan gå bra, så klapper jeg litt på den - og da aksepterer hun at "dette går nok greit, den er snill".

Men jeg var sikker på at hunden var død, da hun spratt opp fra gresset og løp tilbake - helt uskadd. Så hester passer vi oss EKSTREMT godt for med alle hundene nå... selv de snille, som vi kjenner veldig godt. Dette var jo nærmest "kjælehestene" på gården.

Og nå tilbake til tema!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det vinter, det er ikke båndtvang, men man skal ha hunden under kontroll som det heter. Og hva er "jaging"? At en hund løper en kort spurt på 100 meter etter en velvoksen elg før den snur under så lite snø som det har vært nå i vinter, er ikke helt det samme som om en hund forfølger et slitent rådyr når snøen er på det dypeste i timesvis.

Senest idag 11012006 kl 0745 sted Hellerudveien /Hellerudfaret ble et rådyr drept(av bil) etter å ha blitt jaget av løshund ut i trafikken. Kilde OP.

Har man hund som jager hjortevilt er det uansett helt uakseptabelt å ha dyret løs som denne trådstarter beskriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Senest idag 11012006 kl 0745 sted Hellerudveien /Hellerudfaret ble et rådyr drept(av bil) etter å ha blitt jaget av løshund ut i trafikken. Kilde OP.

Har man hund som jager hjortevilt er det uansett helt uakseptabelt å ha dyret løs som denne trådstarter beskriver.

Den påstanden synes jeg du skal ta med deg inn på et jaktforum :wink:

Jeg personlig synes ikke det er noen krise at hunden min jager et rådyr et par hundre meter når jeg vet at kompisen min -helt lovlig etter hva jeg har skjønt - trener elghunden i det samme terrenget på den samme tiden :wink: Han er hva jeg vil kalle en særdeles seriøs mann som nok er mer reèllt opptatt av naturen og viltet enn enkelte i denne tråden :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så kjekt. Per Olav, å slenge ut av seg hvem som du mener er "troll", og hvem som ikke er det - noe vi dummere innskrivere tydeligvis ikke vet?

Og når vi ikke vet slike vesentligheter, hvordan kan vi da skjønne at ærede du ikke synes vi "burde gidde" å mate trollene?

Og hvilket troll er det du sikter til - når det som fremkommer, faktisk er helt greie fakta? Er det noen gamle "fiender" av deg fra Canis, eller hva i huleste er det du sikter til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Og hvilket troll er det du sikter til - når det som fremkommer, faktisk er helt greie fakta?

Hvem sier at troll ikke kan legge fram fakta når det passer dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...