Gå til innhold
Hundesonen.no

Kastrere eller ikke...?


Recommended Posts

Skrevet

Hva er alt dette et symptom på? Uansett trekker du nå inn en hel masse, og da blir diskusjonen veldig mye større. Som selvsagt kan være interessant i seg selv, men det blir kanskje litt utenfor trådens tema?

I tillegg synes jeg du nærmer deg bruk av stråmenn igjen. Det er ikke fordi "hunder ikke skal få være hunder" at vi her i tråden ikke er udelt negativ til kastrering av hund.

  • Svar 113
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det finnes gode eksempler på at kastrering fungerer, og det finnes skrekkeksempler på at det ikke fungerer. Førstnevnte de definitivt en fordel for de som har problemer som er relatert til hormoner og

De fleste vellykkede kastreringer av hannhunder kommer når man tar det tidlig, dvs før atferd får befestet seg. På godt voksne? Not so much.. Noe bedring vil man nok se, men det er på ingen måte en mi

Virkelig?? Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Hva er alt dette et symptom på? Uansett trekker du nå inn en hel masse, og da blir diskusjonen veldig mye større. Som selvsagt kan være interessant i seg selv, men det blir kanskje litt utenfor trådens tema?

I tillegg synes jeg du nærmer deg bruk av stråmenn igjen. Det er ikke fordi "hunder ikke skal få være hunder" at vi her i tråden ikke er udelt negativ til kastrering av hund.

Seriøst, stråmenn? Jeg argumenterte, kan du ikke prøve å finne motargumenter fremfor å komme med beskyldninger.

Skrevet

Men argumentene dine bærer preg av at du ilegger de du er uenig med meninger de ikke nødvendigvis har, som f.eks hvorfor de velger å kastrere. Ellers svarte du ikke på hva du mener det er et symptom på.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Skrevet

Er vel ingen her som er helt og fullstentig totalt i mot kastrering? Men kastrerng som quickfix, kastrering som rutineoperasjon før hunden i det heletatt får vist om den takler hormoner eller ikke, kastrering av hanhunder fordi man ikke liker hanhunder, kastrering av tisper fordi man ikke orker løpetid, kastrering av friske normale hunder, bare fordi. Det er det enn så lenge endel som er i mot.

  • Like 3
Skrevet

Men argumentene dine bærer preg av at du ilegger de du er uenig med meninger de ikke nødvendigvis har, som f.eks hvorfor de velger å kastrere. Ellers svarte du ikke på hva du mener det er et symptom på.

Jeg har kastrert et par hannhunder sjøl, jeg veit at det er flere grunner til å kastrere enn at det er "enkelt", men når folk argumenterer for rutinemessig kastrering - som har vært det jeg argumenterte i mot hele veien - så er det en av de symptomene på folk vil ha quickfixer i hundeholdet sitt, akkurat som at burbruk er det, samtidig som vi blir fjernere og fjernere fra hva hunder faktisk er - dyr. Rovdyr. Vi leser bok etter bok om hund, og allikevel er det en ganske stor og stadig voksende bransje, dette med hundeskoler, der vi lærer hundene våre å oppføre seg. At man får kjøpt råååsa dekken med prinsessekrone og pelskant på og påstår at hundene våre er barna våre, er et annet symptom på hvor langt unna vi er å se hundene våre for det de er - hunder. Folk overraskes over at hundene deres jager sau eller knerter fugl, folk tror at de blir blodtørstige og aggressive av å spise rått kjøtt, og vi leser bøker for å lære oss å dempe våre stressa hunder.

Å være hannhund er ikke et stressmoment. Å være tispe og ha løpetid, er ikke et stressmoment. Normale hunder tåler helt fint å være intakte tisper og hannhunder. Friske hunder tåler fint å være intakte tisper og hannhunder. Å kastrere for normal tispe- eller hannhundatferd er løsningen på et problem som sitter i hodene på eierne.

Skrevet

Problemet kommer når hunder blir utsatt for mer stimuli enn de er laget for å takle. Da snakker man ikke lenger om normal hannhundatferd, fordi hannhundene ikke lever under normale forhold. Litt på samme måte som når folk i byggefelt skaffer seg mange katter, det blir større kattetetthet enn hva som er naturlig for dem, noe som økes stress og aggresjon.

Så når vi tvinger hundene til å leve under forhold som er mer stressende for dem enn hva som ville vært naturlig, da er det også vårt ansvar å hjelpe de som ikke takler dette like greit som andre.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Skrevet

Problemet kommer når hunder blir utsatt for mer stimuli enn de er laget for å takle. Da snakker man ikke lenger om normal hannhundatferd, fordi hannhundene ikke lever under normale forhold. Litt på samme måte som når folk i byggefelt skaffer seg mange katter, det blir større kattetetthet enn hva som er naturlig for dem, noe som økes stress og aggresjon.

Så når vi tvinger hundene til å leve under forhold som er mer stressende for dem enn hva som ville vært naturlig, da er det også vårt ansvar å hjelpe de som ikke takler dette like greit som andre.

Hvis det er tilfelle, hvorfor klarer oppdrettere å ha tisper og hanner i samme hus uten at hannen blir et mentalt vrak av det, mens en vanlig familiehund ikke kan bo i et byggefelt med tisper rundt seg?

Skrevet

Fordi hunder og omstendigheter alltid er forskjellige. Finnes da familiehunder stødige som fjell og hunder hos oppdrettere som er stresset.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Skrevet

Fordi hunder og omstendigheter alltid er forskjellige. Finnes da familiehunder stødige som fjell og hunder hos oppdrettere som er stresset.

Ja, og når hunder er forskjellige, blir det ikke da en anelse tåpelig å behandle alle likt og hevde at alle hunder som ikke skal gå i avl bør kastreres fordi at det er stressende for de å ha kjønnsdrifter?

Skrevet

Det har jeg sagt hele tiden, at jeg ikke er for rutinemessig kastrering.

Hva diskuterer vi da? Både Raksha og jeg har presisert det flere ganger at vi diskuterer rutinemessig kastrering av hunder i tilfelle det blir problematisk. Jeg har også presisert at normal - normal - hannhund- eller tispeatferd ikke er problematferd.

Skrevet

Og jeg har presisert flere ganger at jeg ikke nødvendigvis støtter rutinemessig kastrering, så vet ikke jeg heller hva vi diskuterer.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Skrevet

Siden veterinærene er så opptatt av dyrevelferden her og anbefaler å kastrere, så regner jeg med at de gjør en innsats de også - for dyrevelferden, selvsagt - og setter ned prisen på disse operasjonene.

(Informativt.. 1/4 av alle tisper må fjerne livmor eller jur.. 90 % av alle hunder kastreres i statene.. 25 % mot 90 %.. Hmm.. Dyreeiernes meninger bør vektlegges kraftig.. Jeg regner med at det også kan overføres til andre typer sykdommer? Sånn at man ikke "må" kjøpe spesialfor fordi bikkja er løs i magen en dag? Bare for å ta et eksempel).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...