Gå til innhold
Hundesonen.no

Tjekkoslovakisk ulvehund


sjurelv
 Share

Recommended Posts

Men jeg skal trekke meg ut av hele tråden, for jeg er ikke så engasjert i raseforbudet at jeg egentlig gidder å diskutere det. :)

Du diskuterer jo ikke raseforbudet, så du trenger ikke trekke deg ut.

Om du kritiserer noe for å være ihabilt så gjør det i det minste på grunn av materialet, ikke døm kun på grunnlag av forfatterens erfaringshistorie. Det siste er ikke god kildekritikk, det viser bare din egen inhabilitet.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er lettere sagt enn gjort. Men vi har helt klart en mer vennligsinnet regjering nå enn for ti år siden. Hvorfor vil du gjøre det? Er det verdt å gjøre seg til kriminell over en hund? I verst

Alle raseforbud er på trynet, men raseforbudet Norge har mot TSU er det mest på trynet av dem alle. Rasehund.no er ikke akkurat akademika nei, men private særinteresser var absolutt med å for

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

Posted Images

TonjeM: Kan berolige om at jeg ikke vil importere en ulovlig hund, er jo ikke bare glad i hunder, men andre dyr også.

Imidlertid vil jeg gjøre en offisiell henvendelse til Landbruks- og matdepartementet v/statsråden om dette. Om andre interesserte hundevenner gjør det samme, noen som er interessert?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, har du tips?

Et poeng *kan* jo være at Norge - som eneste landet i verden, og i et polart strøk, forbyr rasen. Evt. er det kanskje justisdep man skal skrive til.

Jeg tror det har blitt gjort opptil flere ganger ;) Du er ikke den første som reagerer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

TonjeM: Kan berolige om at jeg ikke vil importere en ulovlig hund, er jo ikke bare glad i hunder, men andre dyr også.

Imidlertid vil jeg gjøre en offisiell henvendelse til Landbruks- og matdepartementet v/statsråden om dette. Om andre interesserte hundevenner gjør det samme, noen som er interessert?

LMD er ikke riktig adressat, det er det Justis- og Beredskapsdepartementet som er. Kennelklubben har relativt nylig levert et skriv til Justisdepartementet om NKKs erfaringer etter at hundeloven ble vedtatt. Om jeg forstår Nemi rett er fremstillingen til NKK som var motstander av raseforbud ikke troverdig siden NKK var "part" og fremstillingen kan vel heller ikke kalles balansert av samme grunn? Det samme kan man vel også si om departementets ensidige framstilling i det lovforslaget som departementet la fram for Stortinget?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, har du tips?

Et poeng *kan* jo være at Norge - som eneste landet i verden, og i et polart strøk, forbyr rasen. Evt. er det kanskje justisdep man skal skrive til.

Mitt tips vil være, med fare for å virke nedlatende, å sette deg litt grundigere inn i historien og omstendighetene rundt raeforbudet før du begynner å skrive brev. Det er lett å gjennomskue uvitenhet, og det spørs om du vil bli tatt på alvor dessverre.

Men jeg er veldig glad problematikken engasjerer deg! Det trengs det mye, mye mer av fra alle hundeengasjerte. Raseforbud strekker seg langt forbi de rammede rasene og oss som elsker de.

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

Ja, jeg også. Det er litt kjipt og da. Et stort kapittel i hundepolitikken, og uten tvil det som har engasjert nordmenn utenfor hunderiet mest.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

Og solstråla...

OK, gir meg :)

Ikke gjør det! Hundenorge trenger folk som engasjerer seg. :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

Hehe :) Det er vel snart 12 - 14 år siden at vi begynte å diskutere loven på nah - og manns minne er vel bare for de spesielt interesserte :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og solstråla...

Ja, Solstrålen.... Gode, gamle Benner'n :lol:

Hehe :) Det er vel snart 12 - 14 år siden at vi begynte å diskutere loven på nah - og manns minne er vel bare for de spesielt interesserte :)

Ja, for pokker - det begynner fader meg å bli lenge siden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, Solstrålen.... Gode, gamle Benner'n :lol:

Ja, for pokker - det begynner fader meg å bli lenge siden...

Jepp vi blir eldre alle sammen bortsett fra meg som er blitt utgammel. Trøsta er at dere kommer etter. Bare vent :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp vi blir eldre alle sammen bortsett fra meg som er blitt utgammel. Trøsta er at dere kommer etter. Bare vent :)

Jepp - har snart tatt deg igjen faktisk!!

Men for de "historieløse" :P , hundeloven vi har nå kom til etter en forferdelig sak hvor en liten gutt ble revet ihjel og delvis spist av en gjeng polarhunder som hadde rømt fra en dårlig sikret innhegning. Personen som eide dem, hadde mange hunder under svært tvilsomme forhold. Det vakte selvfølgelig voldsom oppsikt. Imidlertid var resultatet av saken heller merkelig (synes jeg). Det var litt fokus på denne personen, enda mindre fokus på tilsyn og inspeksjoner gjort hos denne personen. 99.5 % av fokuset var på "farlige hunder" og særlig 3 fikk påvirke den nye hundeloven. Den ene var faren til den drepte gutten, den andre var far til en gutt som en gang i tiden var blitt bitt av en polarhund (og jeg lurer på om det barnet noen gang fikk lov å glemme at han var blitt stygt bitt en gang..) og den 3., "hunde-eksperten", var han vi kaller for Solstrålen her. Man endte opp med at Saarlos skulle være tillatt (under tvil), TSu skulle være forbudt og i tillegg ble også Amstaff og noen andre raser forbudt. Hundeloven er sær for det er en lov hvor den "tiltalte" må bevise sin uskyld, feks har du en hund som noen (hvem som helst faktisk) mener kan likne på en ulovlig hund, eller likne på en balnding med en ulovlig hunderase, så må du som eier bevise at hunden er lovlig - også hvis det er en blandingshund. Kan du ikke det, kan politiet kreve den avlivet. Det er jo stikk i strid med den vanlige "uskyldig til bevist skyldig".

Dere oldisser får korrigere meg hvis jeg husker feil! Hele greia syntes jeg var svært opprivende, resultatet så fantastisk ulogisk og urimlig - og raseriet og maktesløsheten man følte så stor - at jeg har vel fortrengt det meste nå, det er jo det som gir mest fred i sjelen!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp - har snart tatt deg igjen faktisk!

Men for de "historieløse" :P , hundeloven vi har nå kom til etter en forferdelig sak hvor en liten gutt ble revet ihjel og delvis spist av en gjeng polarhunder som hadde rømt fra en dårlig sikret innhegning. Personen som eide dem, hadde mange hunder under svært tvilsomme forhold. Det vakte selvfølgelig voldsom oppsikt. Imidlertid var resultatet av saken heller merkelig (synes jeg). Det var litt fokus på denne personen, enda mindre fokus på tilsyn og inspeksjoner gjort hos denne personen. 99.5 % av fokuset var på "farlige hunder" og særlig 3 fikk påvirke den nye hundeloven. Den ene var faren til den drepte gutten, den andre var far til en gutt som en gang i tiden var blitt bitt av en polarhund (og jeg lurer på om det barnet noen gang fikk lov å glemme at han var blitt stygt bitt en gang..) og den 3., "hunde-eksperten", var han vi kaller for Solstrålen her. Man endte opp med at Saarlos skulle være tillatt (under tvil), TSu skulle være forbudt og i tillegg ble også Amstaff og noen andre raser forbudt. Hundeloven er sær for det er en lov hvor den "tiltalte" må bevise sin uskyld, feks har du en hund som noen (hvem som helst faktisk) mener kan likne på en ulovlig hund, eller likne på en balnding med en ulovlig hunderase, så må du som eier bevise at hunden er lovlig - også hvis det er en blandingshund. Kan du ikke det, kan politiet kreve den avlivet. Det er jo stikk i strid med den vanlige "uskyldig til bevist skyldig".

Dere oldisser får korrigere meg hvis jeg husker feil! Hele greia syntes jeg var svært opprivende, resultatet så fantastisk ulogisk og urimlig - og raseriet og maktesløsheten man følte så stor - at jeg har vel fortrengt det meste nå, det er jo det som gir mest fred i sjelen!

Jeg trør inn i oldisrekka og nevner at det vel var polarhund/schäferblandinger (?) som drepte gutten, og schäfer som skadet den gutten i parken i Oslo (om jeg ikke husker feil). Et tredje tilfelle var jo også en gutt som ble drept av en grønlandshund i området Tolga/Tynset/Alvdal.... Ingen av de innblandede "rasene" i disse ulykkene ble vel engang nevt i forbudsdiskusjonen. Men pappa'n til gutten i Oslo som ble skadet av schäfer var vel en av de sterkeste lobbyistene for raseforbud - sammen med Ben Werner da. De ble vel også brukt i lovutformingen om jeg ikke huser riktig? Det blir som å la pårørende til trafikkofre utforme trafikkregler....

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom til å tenke på om det finnes noen hundevenner på stortinget, noen som vet? Denne personen kunne f.eks. tatt opp loven til endring.

Media er vel ingen hjelp i. Var det dagbladet som alltid viste bilde av Sibirsk Husky når andre typer hunder hadde gjort noe galt?

Ifølge hundeloven/forskriften kan jo hvilken som helst hund avlives om en anklager går inn for det...

Hundeloven:

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74

Forskriften:

http://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2004-08-20-1204

Forskriften sier alle hunder med ulv i seg, uansett blandingsforhold, ansees som farlig. Det gjelder bra mange hunder da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trør inn i oldisrekka og nevner at det vel var polarhund/schäferblandinger (?) som drepte gutten, og schäfer som skadet den gutten i parken i Oslo (om jeg ikke husker feil). Et tredje tilfelle var jo også en gutt som ble drept av en grønlandshund i området Tolga/Tynset/Alvdal.... Ingen av de innblandede "rasene" i disse ulykkene ble vel engang nevt i forbudsdiskusjonen. Men pappa'n til gutten i Oslo som ble skadet av schäfer var vel en av de sterkeste lobbyistene for raseforbud - sammen med Ben Werner da. De ble vel også brukt i lovutformingen om jeg ikke huser riktig? Det blir som å la pårørende til trafikkofre utforme trafikkregler....

Jeg synes å huske at det var en gjeng malamuter som drepte den lille gutten, men jeg kan huske feil. Jeg husker godt diskusjonene rundt hundelloven - Dørum skulle debattere på tv og forsvare loven, og ble argumentert i senk av seriøse hundefolk.

Selvsagt var disse episodene tragiske og forferdelige, men at foreldrene til disse ofrene skal få sitte i et slikt hundelovpanel er jo helt vanvidd - og NKK ble ikke forespurt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes å huske at det var en gjeng malamuter som drepte den lille gutten, men jeg kan huske feil.

Du tar nok feil og Siri har rett. Det var en flokk blandingshunder (schäfer/polare blandingsraser) som drepte Johannes Åsheim fra Torpa i Oppland. Etter det grufulle drapet ble Roger Åsheim, faren til Johannes sammen med Tormod Tørstad som var far til Tord som ble drept av en grønlandshund i Alvdal og Kjell Rønningsbakk som er far til gutten som ble angrepet av en schäferhund i parken ved Oslo kretsfengsel invitert av fhv justisminister Dørum som departementets "ressursgruppe". Ryktene forteller at Roger Åsheim etter en tid trakk seg fra "foreldregruppen". FNR-aktivisten, tidligere Ben Werner engasjerte seg sterkt i arbeidet for et raseforbud både i f h t departementet og i media.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp vi blir eldre alle sammen bortsett fra meg som er blitt utgammel. Trøsta er at dere kommer etter. Bare vent :)

Jepp - har snart tatt deg igjen faktisk!

Jeg trør inn i oldisrekka

Fnys. Ingen av jentene jeg kjenner fra sonen har fylt 30 :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 years later...

Altså Saarloos Wolfhond er lovlig i Norge og det finnes ikke et DNA test som kan skille den og tsjekkoslovakisk ulvehund. Dette fordi mange useriøse oppdrettere rundtomkring i europa har blandet begge rasene med hverandre da Saarloosen er utrolig sky og nærmest redd for alt.

Med andre ord en tsjekkoslovakisk ulvehund fra EU/EØS øst-europa land med Saarloos pass + ID-chip er en Saarloos i lovens øyne og det er umulig for politiet å påstå at den er noe annet. Så den som hadde ideen om å importere en tsjekkoslovakisk ulvehund med andre papirer risikerer ikke å få hunden avlivet.

For øvrig det at to personer i Norge er uvenner som årsak til forbudet det er så sprøtt at til og med komedier om østblokken i kommunisttida har ikke så urealistiske fremstillinger for å skape humor. Altså virkeligheten overgår komediene og fantasien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...