Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Men jeg skal trekke meg ut av hele tråden, for jeg er ikke så engasjert i raseforbudet at jeg egentlig gidder å diskutere det. :)

Du diskuterer jo ikke raseforbudet, så du trenger ikke trekke deg ut.

Om du kritiserer noe for å være ihabilt så gjør det i det minste på grunn av materialet, ikke døm kun på grunnlag av forfatterens erfaringshistorie. Det siste er ikke god kildekritikk, det viser bare din egen inhabilitet.

  • Like 5
  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er lettere sagt enn gjort. Men vi har helt klart en mer vennligsinnet regjering nå enn for ti år siden. Hvorfor vil du gjøre det? Er det verdt å gjøre seg til kriminell over en hund? I verst

Alle raseforbud er på trynet, men raseforbudet Norge har mot TSU er det mest på trynet av dem alle. Rasehund.no er ikke akkurat akademika nei, men private særinteresser var absolutt med å for

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

Posted Images

Skrevet

TonjeM: Kan berolige om at jeg ikke vil importere en ulovlig hund, er jo ikke bare glad i hunder, men andre dyr også.

Imidlertid vil jeg gjøre en offisiell henvendelse til Landbruks- og matdepartementet v/statsråden om dette. Om andre interesserte hundevenner gjør det samme, noen som er interessert?

  • Like 1
Skrevet

Imidlertid vil jeg gjøre en offisiell henvendelse til Landbruks- og matdepartementet v/statsråden om dette. Om andre interesserte hundevenner gjør det samme, noen som er interessert?

Hva er det du skal skrive?

Skrevet

Hva er det du skal skrive?

Tja, har du tips?

Et poeng *kan* jo være at Norge - som eneste landet i verden, og i et polart strøk, forbyr rasen. Evt. er det kanskje justisdep man skal skrive til.

Skrevet

Tja, har du tips?

Et poeng *kan* jo være at Norge - som eneste landet i verden, og i et polart strøk, forbyr rasen. Evt. er det kanskje justisdep man skal skrive til.

Jeg tror det har blitt gjort opptil flere ganger ;) Du er ikke den første som reagerer...

Skrevet

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

  • Like 7
Skrevet

TonjeM: Kan berolige om at jeg ikke vil importere en ulovlig hund, er jo ikke bare glad i hunder, men andre dyr også.

Imidlertid vil jeg gjøre en offisiell henvendelse til Landbruks- og matdepartementet v/statsråden om dette. Om andre interesserte hundevenner gjør det samme, noen som er interessert?

LMD er ikke riktig adressat, det er det Justis- og Beredskapsdepartementet som er. Kennelklubben har relativt nylig levert et skriv til Justisdepartementet om NKKs erfaringer etter at hundeloven ble vedtatt. Om jeg forstår Nemi rett er fremstillingen til NKK som var motstander av raseforbud ikke troverdig siden NKK var "part" og fremstillingen kan vel heller ikke kalles balansert av samme grunn? Det samme kan man vel også si om departementets ensidige framstilling i det lovforslaget som departementet la fram for Stortinget?

Skrevet

Tja, har du tips?

Et poeng *kan* jo være at Norge - som eneste landet i verden, og i et polart strøk, forbyr rasen. Evt. er det kanskje justisdep man skal skrive til.

Mitt tips vil være, med fare for å virke nedlatende, å sette deg litt grundigere inn i historien og omstendighetene rundt raeforbudet før du begynner å skrive brev. Det er lett å gjennomskue uvitenhet, og det spørs om du vil bli tatt på alvor dessverre.

Men jeg er veldig glad problematikken engasjerer deg! Det trengs det mye, mye mer av fra alle hundeengasjerte. Raseforbud strekker seg langt forbi de rammede rasene og oss som elsker de.

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

Ja, jeg også. Det er litt kjipt og da. Et stort kapittel i hundepolitikken, og uten tvil det som har engasjert nordmenn utenfor hunderiet mest.

  • Like 4
Skrevet

OK, gir meg :)

Nei, ikke gjør det. Bare gjør grunnarbeidet først. :)

Mmm . Det er nok absolutt en fordel å ha gjort hjemmeleksa si på forhånd :)

Skrevet

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

Og solstråla...

OK, gir meg :)

Ikke gjør det! Hundenorge trenger folk som engasjerer seg. :)

  • Like 2
Skrevet

*Kjenner meg gammel når jeg innser at folket faktisk ikke husker historien bak raseforbudet og alt styret som var omkring dette... ikke minst alle diskusjoner på alt.no.hunder, Canis etc etc*

old-man-mooning.gif

Hehe :) Det er vel snart 12 - 14 år siden at vi begynte å diskutere loven på nah - og manns minne er vel bare for de spesielt interesserte :)

Skrevet

Og solstråla...

Ja, Solstrålen.... Gode, gamle Benner'n :lol:

Hehe :) Det er vel snart 12 - 14 år siden at vi begynte å diskutere loven på nah - og manns minne er vel bare for de spesielt interesserte :)

Ja, for pokker - det begynner fader meg å bli lenge siden...

Skrevet

Ja, Solstrålen.... Gode, gamle Benner'n :lol:

Ja, for pokker - det begynner fader meg å bli lenge siden...

Jepp vi blir eldre alle sammen bortsett fra meg som er blitt utgammel. Trøsta er at dere kommer etter. Bare vent :)

Skrevet

Jepp vi blir eldre alle sammen bortsett fra meg som er blitt utgammel. Trøsta er at dere kommer etter. Bare vent :)

Jepp - har snart tatt deg igjen faktisk!!

Men for de "historieløse" :P , hundeloven vi har nå kom til etter en forferdelig sak hvor en liten gutt ble revet ihjel og delvis spist av en gjeng polarhunder som hadde rømt fra en dårlig sikret innhegning. Personen som eide dem, hadde mange hunder under svært tvilsomme forhold. Det vakte selvfølgelig voldsom oppsikt. Imidlertid var resultatet av saken heller merkelig (synes jeg). Det var litt fokus på denne personen, enda mindre fokus på tilsyn og inspeksjoner gjort hos denne personen. 99.5 % av fokuset var på "farlige hunder" og særlig 3 fikk påvirke den nye hundeloven. Den ene var faren til den drepte gutten, den andre var far til en gutt som en gang i tiden var blitt bitt av en polarhund (og jeg lurer på om det barnet noen gang fikk lov å glemme at han var blitt stygt bitt en gang..) og den 3., "hunde-eksperten", var han vi kaller for Solstrålen her. Man endte opp med at Saarlos skulle være tillatt (under tvil), TSu skulle være forbudt og i tillegg ble også Amstaff og noen andre raser forbudt. Hundeloven er sær for det er en lov hvor den "tiltalte" må bevise sin uskyld, feks har du en hund som noen (hvem som helst faktisk) mener kan likne på en ulovlig hund, eller likne på en balnding med en ulovlig hunderase, så må du som eier bevise at hunden er lovlig - også hvis det er en blandingshund. Kan du ikke det, kan politiet kreve den avlivet. Det er jo stikk i strid med den vanlige "uskyldig til bevist skyldig".

Dere oldisser får korrigere meg hvis jeg husker feil! Hele greia syntes jeg var svært opprivende, resultatet så fantastisk ulogisk og urimlig - og raseriet og maktesløsheten man følte så stor - at jeg har vel fortrengt det meste nå, det er jo det som gir mest fred i sjelen!

  • Like 2
Skrevet

Jepp - har snart tatt deg igjen faktisk!

Men for de "historieløse" :P , hundeloven vi har nå kom til etter en forferdelig sak hvor en liten gutt ble revet ihjel og delvis spist av en gjeng polarhunder som hadde rømt fra en dårlig sikret innhegning. Personen som eide dem, hadde mange hunder under svært tvilsomme forhold. Det vakte selvfølgelig voldsom oppsikt. Imidlertid var resultatet av saken heller merkelig (synes jeg). Det var litt fokus på denne personen, enda mindre fokus på tilsyn og inspeksjoner gjort hos denne personen. 99.5 % av fokuset var på "farlige hunder" og særlig 3 fikk påvirke den nye hundeloven. Den ene var faren til den drepte gutten, den andre var far til en gutt som en gang i tiden var blitt bitt av en polarhund (og jeg lurer på om det barnet noen gang fikk lov å glemme at han var blitt stygt bitt en gang..) og den 3., "hunde-eksperten", var han vi kaller for Solstrålen her. Man endte opp med at Saarlos skulle være tillatt (under tvil), TSu skulle være forbudt og i tillegg ble også Amstaff og noen andre raser forbudt. Hundeloven er sær for det er en lov hvor den "tiltalte" må bevise sin uskyld, feks har du en hund som noen (hvem som helst faktisk) mener kan likne på en ulovlig hund, eller likne på en balnding med en ulovlig hunderase, så må du som eier bevise at hunden er lovlig - også hvis det er en blandingshund. Kan du ikke det, kan politiet kreve den avlivet. Det er jo stikk i strid med den vanlige "uskyldig til bevist skyldig".

Dere oldisser får korrigere meg hvis jeg husker feil! Hele greia syntes jeg var svært opprivende, resultatet så fantastisk ulogisk og urimlig - og raseriet og maktesløsheten man følte så stor - at jeg har vel fortrengt det meste nå, det er jo det som gir mest fred i sjelen!

Jeg trør inn i oldisrekka og nevner at det vel var polarhund/schäferblandinger (?) som drepte gutten, og schäfer som skadet den gutten i parken i Oslo (om jeg ikke husker feil). Et tredje tilfelle var jo også en gutt som ble drept av en grønlandshund i området Tolga/Tynset/Alvdal.... Ingen av de innblandede "rasene" i disse ulykkene ble vel engang nevt i forbudsdiskusjonen. Men pappa'n til gutten i Oslo som ble skadet av schäfer var vel en av de sterkeste lobbyistene for raseforbud - sammen med Ben Werner da. De ble vel også brukt i lovutformingen om jeg ikke huser riktig? Det blir som å la pårørende til trafikkofre utforme trafikkregler....

  • Like 4
Skrevet

Kom til å tenke på om det finnes noen hundevenner på stortinget, noen som vet? Denne personen kunne f.eks. tatt opp loven til endring.

Media er vel ingen hjelp i. Var det dagbladet som alltid viste bilde av Sibirsk Husky når andre typer hunder hadde gjort noe galt?

Ifølge hundeloven/forskriften kan jo hvilken som helst hund avlives om en anklager går inn for det...

Hundeloven:

http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74

Forskriften:

http://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2004-08-20-1204

Forskriften sier alle hunder med ulv i seg, uansett blandingsforhold, ansees som farlig. Det gjelder bra mange hunder da...

Skrevet

Jeg trør inn i oldisrekka og nevner at det vel var polarhund/schäferblandinger (?) som drepte gutten, og schäfer som skadet den gutten i parken i Oslo (om jeg ikke husker feil). Et tredje tilfelle var jo også en gutt som ble drept av en grønlandshund i området Tolga/Tynset/Alvdal.... Ingen av de innblandede "rasene" i disse ulykkene ble vel engang nevt i forbudsdiskusjonen. Men pappa'n til gutten i Oslo som ble skadet av schäfer var vel en av de sterkeste lobbyistene for raseforbud - sammen med Ben Werner da. De ble vel også brukt i lovutformingen om jeg ikke huser riktig? Det blir som å la pårørende til trafikkofre utforme trafikkregler....

Jeg synes å huske at det var en gjeng malamuter som drepte den lille gutten, men jeg kan huske feil. Jeg husker godt diskusjonene rundt hundelloven - Dørum skulle debattere på tv og forsvare loven, og ble argumentert i senk av seriøse hundefolk.

Selvsagt var disse episodene tragiske og forferdelige, men at foreldrene til disse ofrene skal få sitte i et slikt hundelovpanel er jo helt vanvidd - og NKK ble ikke forespurt.

Skrevet

Jeg synes å huske at det var en gjeng malamuter som drepte den lille gutten, men jeg kan huske feil.

Du tar nok feil og Siri har rett. Det var en flokk blandingshunder (schäfer/polare blandingsraser) som drepte Johannes Åsheim fra Torpa i Oppland. Etter det grufulle drapet ble Roger Åsheim, faren til Johannes sammen med Tormod Tørstad som var far til Tord som ble drept av en grønlandshund i Alvdal og Kjell Rønningsbakk som er far til gutten som ble angrepet av en schäferhund i parken ved Oslo kretsfengsel invitert av fhv justisminister Dørum som departementets "ressursgruppe". Ryktene forteller at Roger Åsheim etter en tid trakk seg fra "foreldregruppen". FNR-aktivisten, tidligere Ben Werner engasjerte seg sterkt i arbeidet for et raseforbud både i f h t departementet og i media.

Skrevet

Jepp vi blir eldre alle sammen bortsett fra meg som er blitt utgammel. Trøsta er at dere kommer etter. Bare vent :)

Jepp - har snart tatt deg igjen faktisk!

Jeg trør inn i oldisrekka

Fnys. Ingen av jentene jeg kjenner fra sonen har fylt 30 :heart:

  • 3 years later...
Skrevet

Altså Saarloos Wolfhond er lovlig i Norge og det finnes ikke et DNA test som kan skille den og tsjekkoslovakisk ulvehund. Dette fordi mange useriøse oppdrettere rundtomkring i europa har blandet begge rasene med hverandre da Saarloosen er utrolig sky og nærmest redd for alt.

Med andre ord en tsjekkoslovakisk ulvehund fra EU/EØS øst-europa land med Saarloos pass + ID-chip er en Saarloos i lovens øyne og det er umulig for politiet å påstå at den er noe annet. Så den som hadde ideen om å importere en tsjekkoslovakisk ulvehund med andre papirer risikerer ikke å få hunden avlivet.

For øvrig det at to personer i Norge er uvenner som årsak til forbudet det er så sprøtt at til og med komedier om østblokken i kommunisttida har ikke så urealistiske fremstillinger for å skape humor. Altså virkeligheten overgår komediene og fantasien.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...