Gå til innhold
Hundesonen.no

Borgerlønn, eller "gratis penger til alle"


Recommended Posts

Skrevet

Jeg kom over en interessant artikkel om dette temaet:

https://decorrespondent.nl/541/why-we-should-give-free-money-to-everyone/31639050894-e44e2c00

"We tend to think that simply giving people money makes them lazy. Yet a wealth of scientific research proves the contrary: free money helps. "

Jeg har vært tilhenger av denne ideen en stund, selv om jeg også ser at det finnes utfordringer som må overvinnes for at noe slikt skulle blitt aktuelt. Mange har nok også en nokså inngrodd følelse av at det er umoralsk å ikke "jobbe for føda", og det spørs om det finnes politisk vilje til å gjennomføre dette i Norge. Venstre har hatt det i valgprogrammet sitt tidligere, men p.d.d tror jeg bare det er Rødt og De Grønne som går inn for borgerlønn.

Sakset fra http://no.wikipedia.org/wiki/Borgerl%C3%B8nn :

"Borgerlønn, også omtalt som garantert minsteinntekt eller samfunnslønn, er betegnelse på en økonomisk ytelse til alle innbyggere i et samfunn, et minimumsbeløp som utbetales uavhengig av sosial status."

"Motivasjonen for å innføre borgerlønn kan for eksempel være et ønske om at ingen skal sulte eller fryse. Det norske velferdssamfunnet har et stort antall ordninger som gir økonomisk støtte til mange grupper vanskeligstilte personer, men disse skiller seg fra borgerlønn i at utbetalingene er betinget, behovsprøvet eller fører med seg forpliktelser."

"Ved eventuell innføring av borgerlønn kan et stort antall ytelser eller ordninger reduseres eller fjernes. Administrasjonen av disse kan da reduseres eller fjernes, med betydelig innsparing av kostnader. Av disse ordningene kan nevnes: sykepenger, attføringspenger, rehabiliteringspenger, arbeidsledighetstrygd, uføretrygd, barnetrygd,

grunnstønad, studielån, studiestipend,kunstnerlønn, landbrukstilskudd, ventelønn, etableringstilskudd,

sosialhjelp, bostøtte, husbanklån, minstefradrag for skatt, rabattordninger for vanskeligstilte, subsidieordninger for matvarer osv."

(for ordens skyld: wikipediaartikkelen har fått denne merkelappen: "Nøytralitet: Denne sidens fremstilling er bestridt. Nøytral fremstilling impliserer ofte at det er nødvendig å få større avstand til innholdet. (...).")

Skrevet

Er for borgerlønn.

I Norge er det vel primært de grønne som jobber for dette i dag, mens deler av Venstre har vært innom tanken tidligere, vet ikke hvordan de står i dag. (Visste ikke at Rødt var for.)

Skrevet

Venstre (eller om det var uv, husker ikke helt) gikk bort fra borgerlønn etter å ha regna litt bedre på det. Tanken er super, men det lar seg ikke gjennomføre økonomisk med mindre man tømmer oljefondet. V er også redde for å gjøre folk til "evige klienter", for om arbeidslinja ikke skal ødelegges, må den ligge så lavt at de havner i "fattigdomsfella".

  • Like 1
Skrevet

Siden jeg er helt grønn på alt dette: Hvorfor skal vi ha borgerlønn når vi feks har NAV? De færreste står i dag som norsk statsborger uten noen form for inntekt eller støtte, så hvorfor skal man da innføre en slik borgerlønn?

Det må da være bedre å innføre litt mer skjerpede restriksjoner slik at de som faktisk trenger penger får slik at de kan i det minste ha en verdig hverdag, og så kan alle de søte som egentlig ikke trenger støtte heller skaffe seg pengene på en annen måte..

Skrevet

Tja, de fleste har en eller annen form for inntekt tenker man kanskje?

Absurd nok har jeg, som ferdig utdannet master of science ikke rett på arbeidsledighetspenger engang, etter endt utdannelse. Jeg har ikke jobbet nok til å kvalifisere for arbeidsledighet. Ikke er man syk, og ikke er man på noe annet enn jobbsøking. Og som en ressurs for samfunnet, er man ikke berettiget ei krone :P Det er litt sykt, synes jeg, og er glad jeg har foreldre og en samboer som støtter meg økonomisk. Ellers måtte jeg gått på sosialen for å få tak over hodet og mat. Så vidt jeg har fått med meg, iallefall.

Skrevet

Absurd nok har jeg, som ferdig utdannet master of science ikke rett på arbeidsledighetspenger engang, etter endt utdannelse. Jeg har ikke jobbet nok til å kvalifisere for arbeidsledighet. Ikke er man syk, og ikke er man på noe annet enn jobbsøking. Og som en ressurs for samfunnet, er man ikke berettiget ei krone :P

Been there, done that :) Visst skal ungdommen utdanne seg her til lands, men hvis du har valgt å studere på heltid (altså ikke jobbe særlig mye ved siden av), har du ikke mye du skulle sagt når studietiden er over og det går noen uker til du finner deg fast jobb... jeg brukte selv et par måneder, og var avhengig av samboer. Jeg hadde jobbet ved siden av studiene, men aldri nok til å ha rett på arbeidsledighetspenger, kun noen helger innimellom for å spe på studielån, samt sommerjobb.

EDIT: Jeg ser en viss fornuft i å være skeptisk til borgerlønn og kostnader knyttet til de, men mener det ikke er riktig vei å gå å knyte igjen lønningsposen og sosiale rettigheter for borgere her til lands selv om økonomien kanskje har litt mer usikre utsikter nå enn for 10-20 år siden. Tvert imot, knytter vi igjen nå, er det garantert katta i sekken og over og ut for velferdsstaten Norge.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ja, jeg «liker» jo å tro alderen har en stor rolle. Det sies jo at en bc trenger ett år på hvert bein, og ett for hode for å bli voksen. Vi gir oss ikke, men rimelig frustrende å se hvordan oppførselen hans har blitt, når jeg vet at han i bunn og grunn er helt super på alt annet.  Vi var blant annet på ferie ett par dager i sommer. Mye hunder å møte her og der, men ingen hilsing. Og det var ikke noe problem. Han lå fint ved siden av meg å så hunder og folk på 10-20 meters avstand, ingen reaksjon. Det er jo sånn sosialisering bør være. Bare se og observere, uten noe mer. Samme når han er med på jobb. Men det er vel som du sier at mye av det vil vel skinne igjennom da han får landet litt. 
    • Det høres ut som et bra hundeliv. For å svare direkte på spørsmålet så tenker jeg nok at alderen spiller en rolle for at det oppleves verre, men det kan gå begge veier avhengig av hva man gjør med det. Generelt er det greit å tanke at all adferd som hunden får erfaring med blir den bedre på. Hvis hovedregelen blir å utagere på andre hunder som passerer så vil det henge igjen når hunden modner og blir voksen. Hvis dere trener på å ha kontakt og slappe av rundt andre hunder så vil det etterhvert bryte gjennom hormontåka. Lykke til!
    • Mulig jeg formulerte meg litt feil. Men nei, han har nok ikke øvd på det i 18 mnd. Det har gått fint frem til 16-17 mnd alderen. Vi har også gått tur å kommet rett i ett hundestevne, da var det veldig mye hunder, men han brøy seg ikke merkeverdig da heller. Da gikk han bare å snuste. Mulig fordi det ikke var en enkelt hund å henge seg oppi. Han er ganske aktiv i form av søk, og vi trekker og sykler. Verken overstimulert eller understimulert vil jeg tro. Rolig og fin rundt baby på 4 mnd også.    Jeg er klar over at vi må trene passeringer med større avstand for å ha kontakt. Har lest en hel haug om det. Bare nysgjerrig på mer med tanke på alderen hans osv.
    • Flyttet til Trening og adferd, forumet "Treningsutfordringer" er for  utfordre hverandre til å trene på ulike ting. - moderator Dette er et kjent og vanlig problem. Og det vil IKKE bli bedre av seg selv. Hvis hunden har fått "øve" seg på dette i 18 mnd så har dere en jobb foran dere. Du finner mange tråder om passeringsproblematikk på forumet her, jeg anbefaler å søke opp og lese dem for ulike erfaringer, vinklinger og råd. Generelt. Se an hunden. Noen hunder er sosiale, andre ikke. Uansett har alle, spesielt valper og unghunder, godt av sosialisering med andre, trygge hunder dere kjenner. Dette betyr ikke nødvendigvis hilsing eller lek, men tur, trening, og bare være sammen med og i nærheten av andre hunder. Mitt inntrykk er at bcer ofte er mer opptatte av mennesker enn andre hunder, men de trenger uansett trening på å være rundt andre hunder.  Jobb med kontakt, samarbeid og lydighet generelt. Uten dette grunnlaget kommer man ingen veier. En BC er en aktiv og arbeidsom hund, og hvis de ikke får brukt seg nok blir problemadferden større. Med en bc mener jeg man burde drive aktivt hundesport, med mindre man faktisk bruker den til gjeting. Man må ikke konkurrere, men en bc MÅ ha mental aktivisering utover tur. Bruk kontakt og alternativ adferd i passeringer. Ser han en annen hund, skal han umiddelbart tenke at "jobben" er å gå ved siden av deg. Kanskje bære en leke du har med? Det begrenser også mulighet for knurring og bjeffing, MEN vær sikker på at den andre hunden ikke kan komme for nærme med tanke på ressursforsvar.  Noe jeg brukte mye på en av mine hunder var "søk" og kaste ut en neve godbiter. Da var han opptatt med å finne dem mens den andre hunden gikk forbi. Ikke veldig bra hvis det er en løs hund som kan komme bort, men i andre situasjoner kan det funke fint. Hvis dere jobber konsekvent med dette blir det en del av prosessen med å bli voksen, og vil forhåpentligvis gå over. Men alt arbeidet dere legger ned nå, også som ser ut til å overhodet ikke funke i hormontåka, vil vise seg på den andre siden.
    • Hei. Har en bc hannhund på 18 mnd som har begynt å bli ekstremt vanskelig når det gjelder passeringer av andre hunder. Lydig og lettvin, snill, rolig inne og veldig miljøvant generelt. Er med på det meste. Problemet har blitt merkbart fra ca 16-17 mnd alder. Han piper, drar og er helt vill i bånd når vi møter hunder på tur. Ved ett tilfelle så møtte vi en rottweiler vi kjenner, da var det knurring og han sto i båndet. Han har møtt den rottweileren ett par ganger som valp også, og det har egentlig aldri gått særlig bra. Rottweileren er snill og rolig som dagen er lang, men mye usikkerhet hos min hund. De aller fleste hundemøtene er det bare piping og frustrasjon fordi han ikke får hilse. han har heller aldri vært særlig begeistret for hunder. Om han har vært løs som valp å han har hilst på hund og menneske, så er det ofte menneske han vil gi oppmerksomhet og ble fort irritert på den andre hunden om de snuste mer enn han ville. Han har aldri ved noen omstendigheter fått hilse på tur eller i bånd heller. Jeg skjønner treningsopplegget og at en må trene på avstand. Skjønner at det ofte ikke går over av seg selv, men det er jo en del biologi også. Så vil det blir bedre når han blir noen mnd eldre og hormoner osv blir mer stabilt? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...