Gå til innhold
Hundesonen.no

Borgerlønn, eller "gratis penger til alle"


Recommended Posts

Skrevet

Jeg kom over en interessant artikkel om dette temaet:

https://decorrespondent.nl/541/why-we-should-give-free-money-to-everyone/31639050894-e44e2c00

"We tend to think that simply giving people money makes them lazy. Yet a wealth of scientific research proves the contrary: free money helps. "

Jeg har vært tilhenger av denne ideen en stund, selv om jeg også ser at det finnes utfordringer som må overvinnes for at noe slikt skulle blitt aktuelt. Mange har nok også en nokså inngrodd følelse av at det er umoralsk å ikke "jobbe for føda", og det spørs om det finnes politisk vilje til å gjennomføre dette i Norge. Venstre har hatt det i valgprogrammet sitt tidligere, men p.d.d tror jeg bare det er Rødt og De Grønne som går inn for borgerlønn.

Sakset fra http://no.wikipedia.org/wiki/Borgerl%C3%B8nn :

"Borgerlønn, også omtalt som garantert minsteinntekt eller samfunnslønn, er betegnelse på en økonomisk ytelse til alle innbyggere i et samfunn, et minimumsbeløp som utbetales uavhengig av sosial status."

"Motivasjonen for å innføre borgerlønn kan for eksempel være et ønske om at ingen skal sulte eller fryse. Det norske velferdssamfunnet har et stort antall ordninger som gir økonomisk støtte til mange grupper vanskeligstilte personer, men disse skiller seg fra borgerlønn i at utbetalingene er betinget, behovsprøvet eller fører med seg forpliktelser."

"Ved eventuell innføring av borgerlønn kan et stort antall ytelser eller ordninger reduseres eller fjernes. Administrasjonen av disse kan da reduseres eller fjernes, med betydelig innsparing av kostnader. Av disse ordningene kan nevnes: sykepenger, attføringspenger, rehabiliteringspenger, arbeidsledighetstrygd, uføretrygd, barnetrygd,

grunnstønad, studielån, studiestipend,kunstnerlønn, landbrukstilskudd, ventelønn, etableringstilskudd,

sosialhjelp, bostøtte, husbanklån, minstefradrag for skatt, rabattordninger for vanskeligstilte, subsidieordninger for matvarer osv."

(for ordens skyld: wikipediaartikkelen har fått denne merkelappen: "Nøytralitet: Denne sidens fremstilling er bestridt. Nøytral fremstilling impliserer ofte at det er nødvendig å få større avstand til innholdet. (...).")

Skrevet

Er for borgerlønn.

I Norge er det vel primært de grønne som jobber for dette i dag, mens deler av Venstre har vært innom tanken tidligere, vet ikke hvordan de står i dag. (Visste ikke at Rødt var for.)

Skrevet

Venstre (eller om det var uv, husker ikke helt) gikk bort fra borgerlønn etter å ha regna litt bedre på det. Tanken er super, men det lar seg ikke gjennomføre økonomisk med mindre man tømmer oljefondet. V er også redde for å gjøre folk til "evige klienter", for om arbeidslinja ikke skal ødelegges, må den ligge så lavt at de havner i "fattigdomsfella".

  • Like 1
Skrevet

Siden jeg er helt grønn på alt dette: Hvorfor skal vi ha borgerlønn når vi feks har NAV? De færreste står i dag som norsk statsborger uten noen form for inntekt eller støtte, så hvorfor skal man da innføre en slik borgerlønn?

Det må da være bedre å innføre litt mer skjerpede restriksjoner slik at de som faktisk trenger penger får slik at de kan i det minste ha en verdig hverdag, og så kan alle de søte som egentlig ikke trenger støtte heller skaffe seg pengene på en annen måte..

Skrevet

Tja, de fleste har en eller annen form for inntekt tenker man kanskje?

Absurd nok har jeg, som ferdig utdannet master of science ikke rett på arbeidsledighetspenger engang, etter endt utdannelse. Jeg har ikke jobbet nok til å kvalifisere for arbeidsledighet. Ikke er man syk, og ikke er man på noe annet enn jobbsøking. Og som en ressurs for samfunnet, er man ikke berettiget ei krone :P Det er litt sykt, synes jeg, og er glad jeg har foreldre og en samboer som støtter meg økonomisk. Ellers måtte jeg gått på sosialen for å få tak over hodet og mat. Så vidt jeg har fått med meg, iallefall.

Skrevet

Absurd nok har jeg, som ferdig utdannet master of science ikke rett på arbeidsledighetspenger engang, etter endt utdannelse. Jeg har ikke jobbet nok til å kvalifisere for arbeidsledighet. Ikke er man syk, og ikke er man på noe annet enn jobbsøking. Og som en ressurs for samfunnet, er man ikke berettiget ei krone :P

Been there, done that :) Visst skal ungdommen utdanne seg her til lands, men hvis du har valgt å studere på heltid (altså ikke jobbe særlig mye ved siden av), har du ikke mye du skulle sagt når studietiden er over og det går noen uker til du finner deg fast jobb... jeg brukte selv et par måneder, og var avhengig av samboer. Jeg hadde jobbet ved siden av studiene, men aldri nok til å ha rett på arbeidsledighetspenger, kun noen helger innimellom for å spe på studielån, samt sommerjobb.

EDIT: Jeg ser en viss fornuft i å være skeptisk til borgerlønn og kostnader knyttet til de, men mener det ikke er riktig vei å gå å knyte igjen lønningsposen og sosiale rettigheter for borgere her til lands selv om økonomien kanskje har litt mer usikre utsikter nå enn for 10-20 år siden. Tvert imot, knytter vi igjen nå, er det garantert katta i sekken og over og ut for velferdsstaten Norge.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...