Gå til innhold
Hundesonen.no

Kina gjør vondt verre :(


Gjest
 Share

Recommended Posts

Hvorfor ikke? Tråden gikk over på kaninpels , tråder sklir gjerne ut, og da er det vel naturlig å ta opp at kaninpels ofte blir brukt i hundeleker? Eller er hundeleker ok og ikke tepper og pelskrager? Er en dyreart så mye mer verdt enn en annen?

Det er da mer naturlig å ta det i tråden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ta det i tråden til bedriften eller på pm, og ikke i andre tråder, er vel kanskje essensen.

Hvorfor? Hvorfor kan ikke pelsvarer du selger diskuteres i tråder som omhandler pels når alle andres kan? Er det mer unaturlig enn å diskutere bokklubben sitt pelsprodukt på andre steder enn Facebooksiden deres?

Selger man pelsprodukter så MÅ man - heldigvis - være forberedt på spørsmål i flere fora, hvis ikke så anbefaler jeg å slutte. . Jeg ser ingen grunn til å "frede" din eller andre sonisers bedrifter bare fordi dere er soniser.

Det ville gjort dette forumet verdiløst.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld, men når man selger varer så kan man vel for pokker ikke bli sur når forbrukere spør om opphavet til produktene? Det BØR være offentlig tilgjengelig informasjon.

Jeg ser overhodet ikke hvordan Ane skulle fortjene å bli rapportert her. Det er heller andre veien.

Skal man leke butikk så må man faktisk være litt profesjonell og forberedt på å svare på spørsmål om etikk når man selger produkter som normalt er forbundet med enorm lidelse.

UTEN sure oppstøt.

Så enig!

Jeg syns det er fantastisk at forbrukere stiller spørsmål om produktene. Om det ikke gjøres vil dyrevelferden aldri forbedres. Om det blir spurt etter det i denne tråden er vel ett fett? Selgeren bør uansett kunne svare for seg. Det er da vel mye bedre at det taes i offentlighet enn privat? På denne måten kan folk selv bedømme om de vil støtte produktene eller ikke. Om selger har alt på det rene bør det ikke være noe problem :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så enig!

Jeg syns det er fantastisk at forbrukere stiller spørsmål om produktene. Om det ikke gjøres vil dyrevelferden aldri forbedres. Om det blir spurt etter det i denne tråden er vel ett fett? Selgeren bør uansett kunne svare for seg. Det er da vel mye bedre at det taes i offentlighet enn privat? På denne måten kan folk selv bedømme om de vil støtte produktene eller ikke. Om selger har alt på det rene bør det ikke være noe problem :)

Hvorfor? Hvorfor kan ikke pelsvarer du selger diskuteres i tråder som omhandler pels når alle andres kan? Er det mer unaturlig enn å diskutere bokklubben sitt pelsprodukt på andre steder enn Facebooksiden deres?

Selger man pelsprodukter så MÅ man - heldigvis - være forberedt på spørsmål i flere fora, hvis ikke så anbefaler jeg å slutte. . Jeg ser ingen grunn til å "frede" din eller andre sonisers bedrifter bare fordi dere er soniser.

Det ville gjort dette forumet verdiløst.

Dere begge misforstår, jeg er helt for at dere stiller spørsmålene, men dere stiller de FEIL sted. Det skal rettes til bedriften/de som selger produktene, så man faktisk kan svare for seg.

Har aldri bedt om å bli fredet, jeg har svart på Ane sitt spørsmål i "vår" tråd i kjøp og salg, og har ikke svart på siste delen da jeg ventet på svar på en epost. Jeg kunne jo bare fått et oppfølgingsspørsmål der enn at min bedrift blir dratt inn her. Er forøvrig flere andre her i landet som selger disse lekene også, ikke bare oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenkte jeg skulle klippe og lime inn dette i tråden dere, @, men øverste posten i kjøp og salg står det at man ikke har lov til å diskutere i kjøp og salg? Er det allikevel greit å diskutere? :)

Man har alltid stilt spørsmål til folk iallefall :) Et spørsmål er iallefall ikke en lang diskusjon ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere begge misforstår, jeg er helt for at dere stiller spørsmålene, men dere stiller de FEIL sted. Det skal rettes til bedriften/de som selger produktene, så man faktisk kan svare for seg.

Har aldri bedt om å bli fredet, jeg har svart på Ane sitt spørsmål i "vår" tråd i kjøp og salg, og har ikke svart på siste delen da jeg ventet på svar på en epost. Jeg kunne jo bare fått et oppfølgingsspørsmål der enn at min bedrift blir dratt inn her. Er forøvrig flere andre her i landet som selger disse lekene også, ikke bare oss.

Ja, ok. Skjønner hva du mener, men sånn er det når man driver med salg av pelsprodukter. Godt du sender mailer og sjekker opp for de som lurer :)

Uansett fortjener ikke Ane å bli rapportert for å stille spørsmålstegn ved pelsprodukter som selges av folk som faktisk er på sonen og har mulighet til å svare for seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere begge misforstår, jeg er helt for at dere stiller spørsmålene, men dere stiller de FEIL sted. Det skal rettes til bedriften/de som selger produktene, så man faktisk kan svare for seg.

Har aldri bedt om å bli fredet, jeg har svart på Ane sitt spørsmål i "vår" tråd i kjøp og salg, og har ikke svart på siste delen da jeg ventet på svar på en epost. Jeg kunne jo bare fått et oppfølgingsspørsmål der enn at min bedrift blir dratt inn her. Er forøvrig flere andre her i landet som selger disse lekene også, ikke bare oss.

Du ble tagget av Ane slik at du kunne svare, ble du ikke?

Sorry, men jeg ser fortsatt ikke problemet. Dette MÅ du faktisk være forberedt på. At "mange andre " har samme produktene er uansett ikke relevant. "Mange andre" selger teak, merbau etc også, jeg brukte ikke det som argument når Regnskogsfondet stilte spørsmål om Jotobabenkeplaten vår.

Det er lurt å ha undersøkt slikt FØR man selger produkter og være ydmyk og profesjonell når spørsmålene kommer. Uansett om man ikke er enig i når og hvor.

Edit: soppen postet før jeg så det.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Stella

Det er ikke lov å holde kanin som pelsdyr i Norge. Men man er fri til å benytte pelsen/skinnet på kaniner man slakter, når kaninene holdes for andre formål enn pelsen. Jeg har selv flere kaninskinn i fryseren som venter på bereding, skinn fra kaniner jeg vet har hatt et godt liv og fått en smertefri og rask avliving. Hele kaninen blir brukt, både som menneskemat, dyremat og pels.

Synet på dyr og natur er generelt fryktelig i størstedelen av Asia, ikke bare i Kina. Jo mer man får vite, jo mer grusomt inntrykk får man. Det virker som mangelen på forståelse og evne til å se andres lidelse gjennomsyrer hele kulturen. Det er veldig fremmed, og skremmende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Morsomt nok er det visst ikke vanlig å holde kaniner i bur i Japan.. Der er de frittgående medlemmer av familien.

Skandinavia er dyrevennlige på utvalgte dyrearter.

Hunder og katter har det topp, det tredje mest vanlige kjæledyret er et slags underdyr tydeligvis, som det ikke er så farlig med.

Jeg blir alltid like fascinert over folk som reagerer på at man spiser hunder i kina, uten å tenke et sekund på hvordan det langt smartere og menneskelignende dyret gris har det på slaktebilen her til lands nå som flere og flere slakterier er lagt ned.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får skikkelig vondt jeg. Og dårlig samvittighet for at jeg ikke gjør noe! Hvilke organisasjoner gir dere som gir penger til ? Da tenker jeg dyrevern. Fikk ikke sett blackfish i går, men så the cove, herregud. Jeg skjønner at jeg er ganske ignorant og at det er mye jeg ikke får med meg..

Så ingen har svart deg ang dette, selv om du postet for en liten stund siden..

Det er ikke alle organisasjoner som jobber rent, men i allefall dyrevernalliansen gjør det, og legger ved link til hvor man kan gjøre et bidrag :)

http://www.dyrevern.no/kampanjer/bli_medlem?utm_source=facebook&utm_medium=newsfeed_forby_pels_na&utm_content=etterfakkeltog_uke45_2013&utm_campaign=julekampanje2013

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...