Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor er den tsjekkoslovakiske ulvehunden forbudt i Norge?


Artemis
 Share

Recommended Posts

Og om vi hadde hesteraser som var ulovlige eller på annen måte fraværende i Norge ville vel heller ikke norske hestedommere nødvendigvis hatt erfaring med de ulovlige eller på annen måte fraværende hesterasene?

Du fikk kanskje ikke med deg at dommerne som ble brukt i vurderingen av Pablos opphav, hadde lang INTERNASJONAL erfaring (ifølge vivere)? Med mindre du kjenner de aktuelle dommerne, kan du ikke vite om de har en eller annen, riktignok muligens begrenset, erfaring med våre forbudte raser?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 148
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

I fjor hadde jeg et fag som bestod av medias påvirkningskraft til samfunnet, og hvilke paradigmer som var gjeldende i hver enkelt periode. Rundt andre verdenskrig ble denne påvirkningskraften ansett f

gjerrigknarken aner ikke om det funker da

Det gjorde det. Trykket inn 3 taster og så kunne jeg lese den på www.Aftenposten.no

Guest Kåre Lise

Å si at en hund er "40 % golden retriever" forteller strengt tatt ikke så veldig mye mer enn nettopp det.

I denne sammenheng er jo det mer enn nok da man ønsker å vite om de forskjellige %'ene er golden retriever for å utelukke f.eks amstaff eller andre ulovlige raser. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Greit å holde utformingen av loven utenfor debatten om praktiseringen av den. Det er to vidt forskjellige ting. Som vivere lever jeg i dag, desember 2013 mens loven ble utformet tidlig på 2000tallet.

Utforminga av loven er som vivere sier bakgrunnen til hvordan loven praktiseres.

Tja, det finnes da andre folk med peil på hund enn utstillingsdommere. Bl.a. din venninne, Gry Løberg. Mener faktisk hun har hatt egen tjeneste som tilbyder av sakkyndig i politisaker. Ser den bare ikke nå på hjemmesiden men den har da vært der.

Gry Løberg og flere ble ikke hørt under utforminga av loven, og igjen som vivere påpeker, det er ikke atferden hos hundene som bedømmes i sånne saker, det er hva slags raser det ser ut som det er i de.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Du fikk kanskje ikke med deg at dommerne som ble brukt i vurderingen av Pablos opphav, hadde lang INTERNASJONAL erfaring (ifølge vivere)? Med mindre du kjenner de aktuelle dommerne, kan du ikke vite om de har en eller annen, riktignok muligens begrenset, erfaring med våre forbudte raser?

Har jeg benektet at de kan ha det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Utforminga av loven er som vivere sier bakgrunnen til hvordan loven praktiseres.

Gry Løberg og flere ble ikke hørt under utforminga av loven, og igjen som vivere påpeker, det er ikke atferden hos hundene som bedømmes i sånne saker, det er hva slags raser det ser ut som det er i de.

Akkurat det siste der er bare en høyst subjektiv tolkning. Grunnlaget er å bedømme hva raser de er og ikke er. At hva de ser ut som er en del av den vurderingen kan selvfølgelig være naturlig om det ikke foreligger annet materiale eller vurderinger. Det er igjen ikke skrevet ned i stein at dette bare skal bestå av bilder og tegneseriefigurer. Det er mildt sagt bare en myte skapt av motstanderne av loven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det siste der er bare en høyst subjektiv tolkning. Grunnlaget er å bedømme hva raser de er og ikke er. At hva de ser ut som er en del av den vurderingen kan selvfølgelig være naturlig om det ikke foreligger annet materiale eller vurderinger. Det er igjen ikke skrevet ned i stein at dette bare skal bestå av bilder og tegneseriefigurer. Det er mildt sagt bare en myte skapt av motstanderne av loven.

:lol: Hvorfor ble det noen Pablosak i det hele tatt? Fordi en nabo syns de så ut som farlige hunder, og de var viltre og hoppa på folk. Vel, Snusken. Jeg har to her i huset som er "viltre" og hopper på folk, de kommer aldri noen gang til å bli ansett som farlige hunder. Hvorfor gjør de ikke det? Fordi de ikke har kort pels, bred kjeve og bulende muskler. Hele loven er bygget på subjektiv tolkning, det er ingen reell grunn til å forby amstaff, snarere tvert i mot, det var andre raser/blandinger som var den utløsende faktoren til dagens hundelov (schäfer/huskyblanding og grønlandshund).

Akkurat som at det ikke er noen reell grunn til å forby den tsjekkoslovakiske ulvehunden. Det er en godkjent rase, å få godkjent en rase er en omstendelig jobb, men den tsjekkoslovakiske ulvehunden ble forbudt, mens Sarloos Ulvehund ble ikke. Samme type hund, samme slags opphav, men bare en av de ble forbudt. Hvorfor det, tror du?

Det er ikke noen større fare for at ulvestammen forringes ved å ha tsjekkoslovakisk ulvehund i landet enn Sarloos ulvehund. Det er ikke noen større fare for at ulvestammen forringes ved å ha disse ulvehund-rasene i landet enn det er å ha hvilken som helst annen rase - en kåt ulv lar ikke være å pare terven her f.eks, bare fordi hun er rød og ikke ulvegrå.

Det er ingen saklig grunn for å ha et hundeforbud what so ever, den er laget på synsing og subjektive meninger. Det er ikke en myte skapt av motstandere av loven. Det finnes ikke veldig mange sakkyndige på hund som mener at en hund er farlig basert på rasen den er, om det i det hele tatt finnes noen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang DNA testene, så er de på ingen måte bombesikre. Det er flere som har sendt inn test av sine renrasede hunder, og fått opp noe helt annet, nettopp fordi det er felles stammor baki der (*Helt spesifikt: fem ulvetisper, der tre av de faktisk er bak rundt 95% av alle hunder idag), som har tydelige genmarkører i flere raser på tvers av FCI/ACK gruppe oppdelingene. Ingen skulle tro at mopsen er veldig nært beslektet med sheltie og whippet basert på utseendet, men DNA messig er de nesten prikklike pga felles stammor.

*Peter Saivolianen er forskeren bak denne påstanden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ang DNA testene, så er de på ingen måte bombesikre. Det er flere som har sendt inn test av sine renrasede hunder, og fått opp noe helt annet, nettopp fordi det er felles stammor baki der (*Helt spesifikt: fem ulvetisper, der tre av de faktisk er bak rundt 95% av alle hunder idag), som har tydelige genmarkører i flere raser på tvers av FCI/ACK gruppe oppdelingene. Ingen skulle tro at mopsen er veldig nært beslektet med sheltie og whippet basert på utseendet, men DNA messig er de nesten prikklike pga felles stammor.

*Peter Saivolianen er forskeren bak denne påstanden.

Ingen her som har benektet det heller, tvertimot så bekrefter det jo bare det jeg og andre har sagt hele tiden at det avhenger av DNAmaterialet i databasene man bruker som grunnlag, ingenting i veien for det å utvide de. Teknologien er ikke lenger noen hindring. Så lenge det er interesse for dette vil det alltid være en utvikling her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det siste der er bare en høyst subjektiv tolkning. Grunnlaget er å bedømme hva raser de er og ikke er. At hva de ser ut som er en del av den vurderingen kan selvfølgelig være naturlig om det ikke foreligger annet materiale eller vurderinger. Det er igjen ikke skrevet ned i stein at dette bare skal bestå av bilder og tegneseriefigurer. Det er mildt sagt bare en myte skapt av motstanderne av loven.

Om det måtte finnes sikre tekniske måter å identifisere opphavet til blandingshunder er det vel få andre enn motstanderne av raseforbud som vil være glade for det. Det ville ha sikret et hundretalls unødvendige avlivinger av blandingshunder. Og - mind you - vi diskuterer her utseende og ikke farlig atferd. Kanskje opp mot 90 - 95% av "farlige" hunder som avlives blir avlivet fordi loven ikke skiller mellom farlig atferd og utseende. Pr idag er det vel kun politiet (ref Pablo-saken) som har basert seg på "bilder og tegneseriefigurer" og som avliver hunder på grunn av det. Slik jeg ser det vil det være atskillig mer betryggende om man konsentrerte seg om enkeltindivider med potensiell farlig atferd enn å avlive hunder hvor atferden er helt normal og i tråd med hva samfunnet forventer av hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Om det måtte finnes sikre tekniske måter å identifisere opphavet til blandingshunder er det vel få andre enn motstanderne av raseforbud som vil være glade for det.

Jeg er ikke så sikker på det. Det er flere grunner til det. Det ene er jo det åpenbare at da ville ikke saken mot raseforbud ha det som ett av sine sterkeste argument. Folk som denne Ane Møller Gabrielsen ville blitt arbeidsledig da det ikke lenger er noe tema og måtte finne seg noe annet å skrive om.

Det er jo bare se her i tråden hvor kategorisk avvisende enkelte er til f.eks DNA.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke så sikker på det. Det er flere grunner til det. Det ene er jo det åpenbare at da ville ikke saken mot raseforbud ha det som ett av sine sterkeste argument. Folk som denne Ane Møller Gabrielsen ville blitt arbeidsledig da det ikke lenger er noe tema og måtte finne seg noe annet å skrive om.

Det er jo bare se her i tråden hvor kategorisk avvisende enkelte er til f.eks DNA.

Nei nå må du gi deg. Forut for hundeloven gikk NKK ut med et skriv om at alle rasehunder som ble omfattet av loven skulle DNA-registres. NKK var også klinkende klar ovenfor Stortingets justiskomité, Justisdepartementet og offentligheten på at DNA-registrering ikke ville hjelpe det spøtt for alle de tusenvis av korthårede "look alike" blandingshunder som dengang fanns og finns idag. Ikke det spøtt, Snusken fordi DNA dengang som idag ikke gir svar på spørsmålet om hvilken avstamning en blandingshund har. At det engang i en nær eller fjern framtid kan få, har da ingen som helst relevans for status idag.

Jeg har ikke møtt noen som avviser å DNA teste hundene sine. Selv om DNA-testing av blandingshunder er null verdt fordi det nærmeste man kommer med slik testing er fastsetting av foreldreparets identitet, har jeg ikke møtt noen - overhode noen - ikke ikke er villig til å DNA-teste hundene sine dersom det betyr at hundene unngår avliving.

Jeg fatter ikke hvor du har disse opplysningene fra, Snusken. Jeg har fulgt hundeloven fra før år 2000 og fram til idag, og jeg har - bortsett fra noen få unntak - ikke møtt maken til argumentering og feilinformasjon som den som du frambærer.

Red: Som andre lover er hundeloven og forarbeidet til loven tema for forskning, uavhengig hvem som utfører forskningen. Eksempelvis er det tidligere gjennomført en mastergrad med tema rundt det juridiske aspektet med loven. Gabrielsen skriver sin doktorgrad om loven sett fra en annen vinkel enn den juridiske.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva feilinformasjon?

Hva med dine tolkninger:

Jeg har ikke møtt noen som avviser å DNA teste hundene sine. Selv om DNA-testing av blandingshunder er null verdt fordi det nærmeste man kommer med slik testing er fastsetting av foreldreparets identitet, har jeg ikke møtt noen - overhode noen - ikke ikke er villig til å DNA-teste hundene sine dersom det betyr at hundene unngår avliving.

Jeg snakker i hovedsak også om de som er motstandere av loven, de som forherliger rasen vil også se på det som en trussel med virkemidler som direkte påviser ulovlige raser. Det sier seg selv.

Jeg hadde bioteknologi på skolen i fjor. Med en gammel lærebok fra 2005 satt opp mot en nyere fra 2009 er det skjedd ett lysår. Jeg abonnerer også på og leser Genialt. Gjør du?

Ikke det spøtt, Snusken fordi DNA dengang som idag ikke gir svar på spørsmålet om hvilken avstamning en blandingshund har.

Her avviser du igjen kategorisk at det har skjedd og skjer en utvikling fra tidlig 2000tall. Helt vanvittig utrolig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her avviser du igjen kategorisk at det har skjedd og skjer en utvikling fra tidlig 2000tall. Helt vanvittig utrolig.

Jeg avviser ingenting som helst og har vært klinkende klar på at det skjer en utvikling. Det skulle da bare mangle. Det jeg samtidig skriver at det idag som da hundeloven ble vedtatt ikke er produsert resultater som kan avgjøre hvilken avstamning blandingshunder har. At det i en nær eller fjern fremtid vil eller kan komme endrer ikke på situasjonen slik den er idag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

"With the simple swipe of a cheek swab, Wisdom Panel® Insights can determine the ancestry of a mixed-breed dog by testing for more than 185 breeds, the largest database on the market. Within three weeks, dog owners will be e-mailed an official Ancestry Report that reveals the dog's genetic background."

(ser det er noe begrenset siden de skriver at de kan teste for 185 raser bare, mens det finnes over dobbelt så mange raser i verden...450 eller noe slikt, er det vel?)

Leser på dette nå, det kan se ut som det er beregnet på det amerikanske markedet og i amerikanske kennelklubben er det færre enn 185 raser som er anerkjent, altså ett adskillig mindre tall enn her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg snakker i hovedsak også om de som er motstandere av loven, de som forherliger rasen vil også se på det som en trussel med virkemidler som direkte påviser ulovlige raser. Det sier seg selv.

De som er motstandere av raseforbud er motstandere fordi de mener raseforbud ikke er veien å gå men å sette fokus på dårlig hundehold og potensielt mentalt farlige hunder.

Tror du virkelig at jeg som har hatt en nå forbudt rase vil være negativ til DNA-testing av andre hunder som ligner den jeg hadde?

Det sier seg selv at også Amstaff-eierne er opptatte av lovlige og ryddige forhold m h t sin rase. Men det er ikke de ulovlige rasene som er problemet, men de tusenvis eiere av blandingshunder som kan ligne og som ikke kan bevise avstamingen til hunden sin, noe DNA-testing fortsatt ikke kan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tror du virkelig at jeg som har hatt en nå forbudt rase vil være negativ til DNA-testing av andre hunder som ligner den jeg hadde?

Hvis hunden var ulovlig og en sånn test ville vært dens sikre død? Ja det tror jeg faktisk at du ville vært negativ.

Akkurat som jeg også ville vært det om jeg hadde en sånn hund. Da kunne jeg ikke lenger gjemt den bak f.eks uoriginale dokumenter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden var ulovlig og en sånn test ville vært dens sikre død? Ja det tror jeg faktisk at du ville vært negativ.

Akkurat som jeg også ville vært det om jeg hadde en sånn hund. Da kunne jeg ikke lenger gjemt den bak f.eks uoriginale dokumenter.

Sukk. Jeg tror du har hengt deg opp i ordet ULOVLIG. Ingen jeg kjenner som har Amstaff er motstandere av DNA-testing. De, i likhet med atferdsfolk og andre jeg vet om er motstandere av lovens raseforbud fordi de (som jeg) mener at raser i seg selv ikke er farlige men at evt "farlighet" er individbasert og i stor grad er avhengig av arv og miljø. Loven definerer uten unntak alle blandingshunder som "kan ligne" som farlige og er dermed "dømt" til sprøyta, uavhengig av mental status. Hvis loven var basert på atferd og ikke utseende ville vi ikke hatt raseforbud men kanskje en økt bevissthet rundt godt, riktig og ansvarlig hundehold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå snakker vi langt forbi hverandre og hva jeg er opprinnelig tok del i tråden for. Det neste blir vel at jeg igjen som sist blir beskyldt for å ønske disse hundene døde. Så mye for å se litt mer objektivt på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå snakker vi langt forbi hverandre og hva jeg er opprinnelig tok del i tråden for. Det neste blir vel at jeg igjen som sist blir beskyldt for å ønske disse hundene døde. Så mye for å se litt mer objektivt på det.

Ler. Jeg tror langtfra at du ønsker noen hunder døde :) Men jeg tror så absolutt at du er på feil jorde :Grin:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har venner som har sendt inn dna-test av sin blandingshund som er blanding av 3 rene miniatyrraser, bare for morro skyld. De fikk tilbake at den var blanding av noe fullstendig annet, 5 forskjellige raser der border collie var hoveddelen. Den hadde ikke et spøtt av border collie i seg. Er dnatestene da til å stole på?

Eneste dnatesten jeg har hørt om som kanskje har noe for seg er en som viser i hvilken del av "raselandskapet" hunden befinner seg. Om den er mer mot spisshund enn mot mynde osv. Den har visst vist seg å stemme ganske greit. Men jeg stoler ikke på sånt gitt, ikke før de har fått mer spesifikke tester som stemmer bedre!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leser på dette nå, det kan se ut som det er beregnet på det amerikanske markedet og i amerikanske kennelklubben er det færre enn 185 raser som er anerkjent, altså ett adskillig mindre tall enn her.

Og? Uansett antall raser og marked, er genetikken på de forskjellige rasene for like, slik at man kan sende inn prøve fra en mops, og få til svar at det er en sheltie/wippetmix (alle ACK godkjente raser). Dagens DNA prøver er ikke verdt en pøkk når det kommer til å skille/bestemme rase, kun til å bestemme nært slektskap mellom to individer, som feks farskapstest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har venner som har sendt inn dna-test av sin blandingshund som er blanding av 3 rene miniatyrraser, bare for morro skyld. De fikk tilbake at den var blanding av noe fullstendig annet, 5 forskjellige raser der border collie var hoveddelen. Den hadde ikke et spøtt av border collie i seg. Er dnatestene da til å stole på?

Eneste dnatesten jeg har hørt om som kanskje har noe for seg er en som viser i hvilken del av "raselandskapet" hunden befinner seg. Om den er mer mot spisshund enn mot mynde osv. Den har visst vist seg å stemme ganske greit. Men jeg stoler ikke på sånt gitt, ikke før de har fått mer spesifikke tester som stemmer bedre!

Det du skriver er det samme som NKK i sin tid hevdet: det finns ingen tester som entydig kan "frikjenne" en hund m h t opphav. Justisdepartementets formulering m h t rasetilhørighet er klinkende klar: - "uansett grad av innblanding" skriver departementet. M a o dersom det finns 0.001 promilles tvil om at hunden har arv fra en "farlig rase" - uansett hvor liten den er - skal hunden regnes som en "farlig blanding" og følgelig avlives.

Jeg har møtt et femtitalls lovlige amstaffer - aner ikke eksakt hvor mange - flesteparten på s k "treff", andre fordi jeg perifert kjenner noen som har. De fleste av dem er nok døde idag av naturlige årsaker, andre må være pensjonerte, men jeg har sett noen IRL. Det er langt mer en politiets tjenestepersoner under rettssaken om blandingshunden Pablo hadde.

Jeg var tilstede under rettssaken. Politiet og den politisakkyndige hadde kopiert bilder av Pitbull og Amstaff og var 100% sikre på at Pablo tilhørte en blanding som var klassifisert som "farlig" og "forbudt", ref Snuskens uttalelse om "bilder og tegneseriefigurer". Politiet var ikke i tvil om at Pablo skulle avlives p g a utseende fordi loven er formet slik den er.

Rettens sakkyndige, hundedommerne Sunde og Hamlot var godt voksne mennesker som iflg retten hadde rundt 40 og 50 års internasjonal erfaring som hundedommere og som hadde bedømt både Pitbull og Amstaff (Pitbull bare i utlandet). Ingen av dem så trekk av forbudte raser i hunden men var innom flere mulige raser hvor trekk av harehund var et av de mest fremtredende. Hverken dommeren eller aktoratet og aktoratets sakkyndige var klar over at Pitbull var en samlingsbetegnelse for en type hunder. Det sier kanskje litt om politiets engasjement for en rettferdig framstilling ift en avliving. I løpet av rettssaken tok politiet på dommerens spørsmål heller ikke kritikk for sin lemfeldige søken på internett og lesing av Norsk Hundeleksikon. Som man ser av Tingsrettens dokument som det er linket til ovenfor får politiet flengende kritikk for dårlig arbeid.

Vårherre vet hvor mange Pablo´er som er avlivet p g a dårlig politiarbeid, men det er ikke få etter innføringen av hundeloven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dog owners use DNA tests to fight mistaken breed identity

Dog owners are turning to DNA testing in the hopes that pinpointing their canine companions' breeds could save them from death row.

A DNA test might have saved the life of a stray dog that ended up at the shelter in Lucas County, Ohio.

“The interpretation of breed is often left up to animal control offers who are, in many cases, not equipped to make an accurate breed identification. Even vet training doesn’t give us a great background for identifying breeds,” explains Rob Simpson, a veterinarian at Kingston Animal Hospital in Tennessee. “DNA testing [for dogs] is in its infancy but right now it’s the best technology we have to accurately identify breed.”

Her står det altså at selvom DNA-testing ( for hunder ) er på ett tidlig stadie er det den beste teknologien tilgjengelig for å identifisere rase.

“DNA testing has really shown people that you can’t judge a dog based on how it looks,” Keating says.

Legg spesielt merke til siste sitatet der.. ;)

Artikkelen er fra mai i år, greit å holde seg til oppdatert innhold skal man diskutere dette. Hva NKK mente om DNA for ti år siden er sånn passe utdatert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Legg spesielt merke til siste sitatet der.. ;)

Artikkelen er fra mai i år, greit å holde seg til oppdatert innhold skal man diskutere dette. Hva NKK mente om DNA for ti år siden er sånn passe utdatert.

Jepp, men jeg merker meg breed. Det står ingen ting om mutts/bastards eller mixes. Ikke minst presisseringen om at "“DNA testing [for dogs] is in its infancy but right now it’s the best technology we have to accurately identify breed.”.

Har man en blanding kan man ved hjelp av DNA sansynliggjøre mor og far, men dersom - med henvisning til vår egen hundelov - en forbudt rase ligger lengre tilbake enn foreldreparet har DNA-testing ingen verdi. Den er ikke rettslig holdbar og inntil man får en metode som er godkjent både medisinsk og rettsliig har slike tester ingen praktisk betydning. "Uansett grad av innblanding" sier loven. Det forteller om hvor presise slike tester må være. Idag har man ingen tester som svjv er godtatte både medisinsk og rettslig for å avgjøre slektskap lengre tilbake enn første ledd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...