Gå til innhold
Hundesonen.no

Matforsvar/biting


Espen Saga
 Share

Recommended Posts

Drar opp denne tråden, så slipper jeg å lage ny ;)

Angående MATFORSVAR.

Tispa mi på 13 mnd har nylig begynt å fått et matforsvar for andre hunder. Dette har hun ikke brukt å gjort før, helt til hun møtte en annen tispe som gjorde dette mot henne (knurret/hoppet i henne fordi hun kom for nært matfatet til tispen). Idag feks så satt Nuka i buret sitt i bilen, med en skål med tørrfor. Det sto en annen hund i bånd på utsiden av bilen, i rekkevidde av buret (bakluken sto åpen). Og når denne hunden nærmet seg, så begynte hun å knurre og flekke tenner. Dette ønsker jeg ikke at hun skal gjøre. Det skal sies at jeg aldri har opplevd at hun gjør dette mot mennesker. Jeg får ta mat, godteri og leker ifra henne uten at hun gjør noe. Jeg er redd at dette skal utvikle seg, og at hun også begynner å forsvare leker ifht andre hunder som kommer for nært. Så, hvordan kan jeg på best mulig måte gå fram på å plukke dette sakte men sikkert vekk? Det jeg gjor idag, var å si klart ifra at det var galt å knurre/flekke tenner, og fjernet deretter maten. Så satt jeg maten inn i buret igjen etter en stund, og pånytt begynte hun å knurre når den andre hunden befant seg i nærheten. Så jeg gjentok dette 2-3 ganger, og tilslutt så knurret hun ikke lengre når hunden kom nært - men hun unngikk øyenkontakt med både meg og den andre hunden. Hun stirret egentlig innover i bilen, veldig tydelig at hun eegentlig ikke likte at den hunden var så nærme. Skulle jeg gjort noe annet? Greit nok at hun skal få spise i fred, men når hun først viser slik atferd med meg i nærheten så kan jeg ikke overse det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Drar opp denne tråden, så slipper jeg å lage ny ;)

 

Angående MATFORSVAR. 

 

Tispa mi på 13 mnd har nylig begynt å fått et matforsvar for andre hunder. Dette har hun ikke brukt å gjort før, helt til hun møtte en annen tispe som gjorde dette mot henne (knurret/hoppet i henne fordi hun kom for nært matfatet til tispen). Idag feks så satt Nuka i buret sitt i bilen, med en skål med tørrfor. Det sto en annen hund i bånd på utsiden av bilen, i rekkevidde av buret (bakluken sto åpen). Og når denne hunden nærmet seg, så begynte hun å knurre og flekke tenner. Dette ønsker jeg ikke at hun skal gjøre. Det skal sies at jeg aldri har opplevd at hun gjør dette mot mennesker. Jeg får ta mat, godteri og leker ifra henne uten at hun gjør noe. Jeg er redd at dette skal utvikle seg, og at hun også begynner å forsvare leker ifht andre hunder som kommer for nært. Så, hvordan kan jeg på best mulig måte gå fram på å plukke dette sakte men sikkert vekk? Det jeg gjor idag, var å si klart ifra at det var galt å knurre/flekke tenner, og fjernet deretter maten. Så satt jeg maten inn i buret igjen etter en stund, og pånytt begynte hun å knurre når den andre hunden befant seg i nærheten. Så jeg gjentok dette 2-3 ganger, og tilslutt så knurret hun ikke lengre når hunden kom nært - men hun unngikk øyenkontakt med både meg og den andre hunden. Hun stirret egentlig innover i bilen, veldig tydelig at hun eegentlig ikke likte at den hunden var så nærme. Skulle jeg gjort noe annet? Greit nok at hun skal få spise i fred, men når hun først viser slik atferd med meg i nærheten så kan jeg ikke overse det.

Hvorfor er dette et problem for deg? Hvis hunden din ikke bor sammen med den andre hunden, den er bare et tilfeldig bekjentskap, så er det ingen grunn til å straffe hunden for å ville ha maten sin i fred. Du bekreftet det hun var redd for, noen ville ta fra henne maten. Neste gang lukker du døra til bilen, lar henne få spise maten sin i fred uten å ha andre hunder i nærheten.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er dette et problem for deg? Hvis hunden din ikke bor sammen med den andre hunden, den er bare et tilfeldig bekjentskap, så er det ingen grunn til å straffe hunden for å ville ha maten sin i fred. Du bekreftet det hun var redd for, noen ville ta fra henne maten. Neste gang lukker du døra til bilen, lar henne få spise maten sin i fred uten å ha andre hunder i nærheten.

Sent from my ST27i using Tapatalk

Jeg vil ikke at det skal være slik at jeg ikke kan gi min hund godbiter hvis det er hunder i nærheten. Det samme skjedde når jeg ga henne godbiter når andre hunder var i nærheten. Det er et problem for meg, for jeg vil ikke at min hund plutselig skal flyge på noen fordi hun "fant" noe godt å spise på eller leke med.. Det utvikler seg nok fort om man ikke korrigerer det.

Når hun sluttet å knurre - så fikk hun maten sin, uten at en annen hund fikk den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg vil ikke at det skal være slik at jeg ikke kan gi min hund godbiter hvis det er hunder i nærheten. Det samme skjedde når jeg ga henne godbiter når andre hunder var i nærheten. Det er et problem for meg, for jeg vil ikke at min hund plutselig skal flyge på noen fordi hun "fant" noe godt å spise på eller leke med.. Det utvikler seg nok fort om man ikke korrigerer det. 

Du får i hvertfall et problem om du korrigerer det.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hvorfor det? 

Søk på matforsvar så finner du mange tråder som forklarer det. Men enkelt sagt om du korrigerer hunden for avstands økende signaler, så blir ofte hunden usikker og uforutsigbar. Det er bedre å trene toleranse og ignorerings trening ift andre hunder, hvor du skaper et tillitsforhold mellom deg og hunden. Du skal være klippen i livet hennes, ikke den som tråkker over grensene.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Søk på matforsvar så finner du mange tråder som forklarer det. Men enkelt sagt om du korrigerer hunden for avstands økende signaler, så blir ofte hunden usikker og uforutsigbar. Det er bedre å trene toleranse og ignorerings trening ift andre hunder, hvor du skaper et tillitsforhold mellom deg og hunden. Du skal være klippen i livet hennes, ikke den som tråkker over grensene.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Hvordan kan jeg trene at hunden skal tolerere andre hunder i nærheten når hun får noe? Det er jo det jeg vil ha innspill på. Alle hundeeiere må jo korrigere hunden sin på et eller annet tidspunkt (i dette tilfelle ta vekk matskålen), det er jo ikke mulig å aldri "skuffe" hunden på noen måte? Jeg hadde nok blitt flau om jeg skulle ignorert den knurringen/flekkingen av tennene, og bare latt henne holde på mens jeg koste med den andre hunden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Hvordan kan jeg trene at hunden skal tolerere andre hunder i nærheten når hun får noe? Det er jo det jeg vil ha innspill på. Alle hundeeiere må jo korrigere hunden sin på et eller annet tidspunkt (i dette tilfelle ta vekk matskålen), det er jo ikke mulig å aldri "skuffe" hunden på noen måte? Jeg hadde nok blitt flau om jeg skulle ignorert den knurringen/flekkingen av tennene, og bare latt henne holde på mens jeg koste med den andre hunden..

Men situasjonen du beskriver med matting i bil er en helt annen enn ved å gi godbit når du trener.

I sin egen bil, med middagen sin så beskriver du en helt vanlig situasjon der en hund nettopp gjør det du beskriver. Den sender signaler på å få bort den andre hunden for å IKKE havne i konflikt situasjon.

Klapp igjen døren når du gir bikkjen mat og parker så ikke alle hunder titter inn i det hun spiser-problem løst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er du sikker på at det er maten hun forsvarer? Ga du ikke maten mens hun satt i bur? Mine hunder vokter buret sitt når de sitter der, og da skal ikke andre hunder komme nært bilen/buret før de sier i fra (eller HAN sier i fra, valpen sier ikke stort, hun).

Jeg er for øvrig enig med Gråtass - om du styrer mye med dette nå, risikerer du å gjøre problemet større.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men situasjonen du beskriver med matting i bil er en helt annen enn ved å gi godbit når du trener.

I sin egen bil, med middagen sin så beskriver du en helt vanlig situasjon der en hund nettopp gjør det du beskriver. Den sender signaler på å få bort den andre hunden for å IKKE havne i konflikt situasjon.

Klapp igjen døren når du gir bikkjen mat og parker så ikke alle hunder titter inn i det hun spiser-problem løst.

Det som skjedde idag var et eksempel. Men jeg har sett at hun kan plutselig endre atferd hvis hun har en artig leke mens det er andre hunder i nærheten. Dersom hundene kommer for nære, står hun plutselig i fryst posisjon med leken i munnen og stirrer rett på de andre hundene (tydelig at hun ikke ønsker de nærmere). Jeg er redd for at hun plutselig kan glefse til noen hunder som kommer for nært i lek og godbit situasjon. Det er dette jeg vil unngå. Tispa til foreldrene mine er slik, dersom mi tispe kommer i nærheten når hun har en godbit, så kan den andre tispa flyge på henne. Jeg vil ikke ha det slik, og vil selvsagt prøve å det jeg kan for å unngå at hun blir slik.

Men slik jeg forstår på noen av dere er at man skal akseptere at hunder knurrer/glefser etter andre i mat og godbit situasjoner? Hva om dette utvikler seg til at neste gang er det et barn som prøver å ta beinet i fra henne? Selvom hun aldri har gjort dette mot mennesker, så har jeg ikke lyst å "vente å se" om det skjer.

Siri: Hun har aldri gjort slik før når hunder har vært å hilst på henne mens hun satt i bur, var første gang i dag jeg ble vitne til dette når hun hadde mat i buret. Og har forsåvidt ikke styrt noe særlig, det var denne hendelsen idag, og nå ville jeg ha innspill på hvordan endre dette på en riktig måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av de beste metodene for å bli kvitt slike episoder er å unngå de. Jeg har ei tispe med ressursforsvar. Det betyr at jeg gjør det jeg kan for at slike situasjoner ikke skal oppstå. Dette gjelder kun overfor andre hunder og overhodet ikke overfor mennesker og jeg er ikke redd for at det skal utvikle seg til det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som skjedde idag var et eksempel. Men jeg har sett at hun kan plutselig endre atferd hvis hun har en artig leke mens det er andre hunder i nærheten. Dersom hundene kommer for nære, står hun plutselig i fryst posisjon med leken i munnen og stirrer rett på de andre hundene (tydelig at hun ikke ønsker de nærmere). Jeg er redd for at hun plutselig kan glefse til noen hunder som kommer for nært i lek og godbit situasjon. Det er dette jeg vil unngå. Tispa til foreldrene mine er slik, dersom mi tispe kommer i nærheten når hun har en godbit, så kan den andre tispa flyge på henne. Jeg vil ikke ha det slik, og vil selvsagt prøve å det jeg kan for å unngå at hun blir slik.

Men slik jeg forstår på noen av dere er at man skal akseptere at hunder knurrer/glefser etter andre i mat og godbit situasjoner? Hva om dette utvikler seg til at neste gang er det et barn som prøver å ta beinet i fra henne? Selvom hun aldri har gjort dette mot mennesker, så har jeg ikke lyst å "vente å se" om det skjer.

Siri: Hun har aldri gjort slik før når hunder har vært å hilst på henne mens hun satt i bur, var første gang i dag jeg ble vitne til dette når hun hadde mat i buret. Og har forsåvidt ikke styrt noe særlig, det var denne hendelsen idag, og nå ville jeg ha innspill på hvordan endre dette på en riktig måte.

Dette er vel ikke en uvanlig adferd hos tollere? Som Kristin over sier, om du ser at hun fryser og har forsvar, så ikke sett henne i slike situasjoner. Du kan ikke straffe det bort (da risikerer du å gjøre det verre og verre) - og så lenge det ikke skjer overfor folk (noe jeg tror du fort kan overføre det til om du driver og tar bort maten), så ville jeg ikke brydd meg, men passet på som en smed når andre hunder er i nærheten.

Nei, man skal ikke akseptere at hunder knurrer og glefser i matsituasjoner MED FOLK, men når det kommer til andre hunder ville jeg ikke brydd meg. Skjerm henne i matsituasjonen så hun slipper å forsvare maten, vær obs når dere trener med andre hunder i nærheten.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan jeg trene at hunden skal tolerere andre hunder i nærheten når hun får noe? Det er jo det jeg vil ha innspill på. Alle hundeeiere må jo korrigere hunden sin på et eller annet tidspunkt (i dette tilfelle ta vekk matskålen), det er jo ikke mulig å aldri "skuffe" hunden på noen måte? Jeg hadde nok blitt flau om jeg skulle ignorert den knurringen/flekkingen av tennene, og bare latt henne holde på mens jeg koste med den andre hunden..

Er det en forventning du har utenfra, at hunden din skal tolerere dette? Siden du sier at du skulle blitt flau over å ignorere.

Hvor har du lært at hunder skal tåle situasjonene du beskriver?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det en forventning du har utenfra, at hunden din skal tolerere dette? Siden du sier at du skulle blitt flau over å ignorere.

Hvor har du lært at hunder skal tåle situasjonene du beskriver?

Jeg hadde blitt flau ja, dersom jeg skulle latt henne opptre så aggresivt i buret - og late som det ikke anfektet meg. Tror også folk rundt ville reagert, på enten 1) hvorfor jeg ikke brydde meg om det, eller 2) hvorfor hunden var aggresiv. Jeg møter svært sjeldent på hunder som er slik som dette.

Jeg har ikke lært det, men jeg vil lære min hund å tåle det. Det er det jeg ville ha innspill på, hvordan jeg på best mulig måte kan lære henne at hun får mat/godbit selvom andre hunder er tilstede. Om dere ikke har et svar på det spørsmålet, så er det greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke gitt at det er enkelt og lære en hund og tåle det. Det er helt normalt med ressursforsvar på mat mot andre hunder, og jeg synes det er rart hvis hundefolk reagerer på det. De burde jo vite nok om hund til å forstå det.

Og som andre har sagt - det hjelper i hvert fall ikke og forsøke å straffe det bort.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke akkurat mitt ord lov, da jeg har veldig lite peiling i forhold til mange andre her på forumet, men kan dele en erfaring: Hunden min skulle til å stikke av en dag, satte i skikkelig løpefart. Men innkallingen fungerte tilfeldigvis akkurat den dagen, så han kom byksende tilbake og satte seg pent og ventet på godbit. En annen hund kom bort og prøvde å ta godbiten fra hånda mi, så min flekket tenner. Fikk noen til å fjerne den andre hunden mens jeg verbalt roste min og holdt mest mulig kontakt, ga så godbiten til ham da den andre hunden var passelig langt unna. La aldri bort godbiten, da det slo meg at det kanskje ville fortelle ham at andre hunder=maten forsvinner. Det kommer vel på ett ut om det er eieren som fjerner det, eller om en annen hund spiser det? Til oss var det forsåvidt et engangstilfelle da, nå ser han meg bare dyyypt i øynene og vil ha ekstra :P Sent fra min GT-I9305 via Tapatalk

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...