Gå til innhold
Hundesonen.no

Sprikende resultater - where do we go from here?


Tabris
 Share

Recommended Posts

Jeg føler faktisk at på min hund er det en klar rød tråd :-) Og på kritikkene er det stortsett det samme som går igjen, det er en og annen dommer som nevner noe annet men stortsett er det like kritikker.

Vi har fått rødt og blått, ikke større variasjon enn det når det gjelder farge (tenker ikke på ck,cert, bir o.l det har vi også fått) :-) Og da virker det som at det er størrelse og type som utgjør om dommeren liker min hund eller ikke. Fra rødt til gult er det et større sprik, men på en ung hund i utvikling kan det vell skje. samt dommere som er strenge eller liker helt andre typer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

... også er det vel egentlig sånn at de aller beste hundene sjelden varierer veldig i premieringer, mens dårlige hunder kan slå til å få cert og BIR, men stort sett er det veldig varierende hva de får av premiering.

... og - unge hunder har antakelig større variasjon på premieringer enn voksne, ferdigutviklede hunder - men mange gir seg gjerne når hunden får et par-tre blåsløyfer som unghund, og dermed får man liksom ikke sett om hunden faktisk har utviklet seg til en stabilt god hund eller om den forble middelmådig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

... og - unge hunder har antakelig større variasjon på premieringer enn voksne, ferdigutviklede hunder - men mange gir seg gjerne når hunden får et par-tre blåsløyfer som unghund, og dermed får man liksom ikke sett om hunden faktisk har utviklet seg til en stabilt god hund eller om den forble middelmådig.

Derfor tror jeg at jeg skal stille Ozu videre en håndfull ganger når han blir skikkelig voksen, så får jeg se hva resultatene blir da. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den dommeren du har stilt for nå, mener antagelig at alle har dårlige fronter. På min rase fikk vel samtlige det på kritikken, uten att jeg tror det er det som utløste den gule sløyfa.. Hun er veldig streng, altfor streng etter min mening. Min multi vinner, multi champion, multi BIS vinnende hund fortjente ikke engang CK fra henne denne helgen. (Og hun er faktisk en av de som har satt han opp til BIS tidligere), Så jeg hadde tatt dette resultatet med en klype salt. På staffene på søndagen ble det sagt at hun kun delte ut en håndfull CK på 65 hunder..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den dommeren du har stilt for nå, mener antagelig at alle har dårlige fronter. På min rase fikk vel samtlige det på kritikken, uten att jeg tror det er det som utløste den gule sløyfa.. Hun er veldig streng, altfor streng etter min mening. Min multi vinner, multi champion, multi BIS vinnende hund fortjente ikke engang CK fra henne denne helgen. (Og hun er faktisk en av de som har satt han opp til BIS tidligere), Så jeg hadde tatt dette resultatet med en klype salt. På staffene på søndagen ble det sagt at hun kun delte ut en håndfull CK på 65 hunder..

53 og 3 CK :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vikler osv er da de samme hver gang.

Nei, på en ung hund er ikke vinklene de samme hver gang. En hund som vokser i høyden kan for eksempel få dratt ut vinklingen i kne- og haseledd, og dermed framstå som omtrent helt rak i bakparten, samt bakhøy/overbygd. Når hunden har jevnet seg ut, faller vinklene på plass igjen. En eldre hund kan virke dypere i vinklene, fordi den har fått mer kropp og tyngde som holder vinklene på plass.

Framparten er enda mer komplisert. Bakparten henger sammen i ledd. Hunder mangler kragebeinet, som vi har, og som holder skuldrene på plass. Det betyr at forparten til hunder er mer mobil, og skulderpartiet kan derfor være mer avhengig av omstendighetene - for eksempel vil muskulaturen påvirke hvor godt feste det er, og hvordan skuldrene ligger til kroppen. En hund i vekst vokser ikke alltid jevnt, og om hunden for eksempel har endret fasongen på brystkassen, vil dette påvirke hvordan skuldrene ligger inntil kroppen, nødvendigvis.

En hund kan påvirke hvordan vinklene framme ser ut ved sin attitude også - om det høljregner og hunden knyter seg i ubehag, vil for eksempel skulderpartiet kunne virke mer framskutt. Om hunden står og ser rett opp, slik at hodet legges bakover, vil skuldervinklingen virke steilere (mange handlere ødelegger for seg selv ved å stå for nærme foran hunden, så hunden må glo i været), fordi når du beveger på ett ledd, er det gjerne flere som påvirkes også. Om underlaget er ujevnt, kan hunden se ut som om den stuper i fronten, selv om den bare står i ei dump.

Vi sier at unge hunder kan være løse i fronten - vi hører ikke om hunder som er generelt løse i bakparten. Unge hunder er i vekst, og endringer kan skje fort, og derfor kan to veldig forskjellige premiegrader være helt korrekt for hvordan hunden så ut den dagen. En ung hund kan være ganske så godt skrudd sammen når du melder på, men fire uker etterpå er den bakhøy og langbeint og smal og ikke noe å vise fram. Eller du la være å melde på til en utstilling fordi hunden ikke har pels når fristen går ut, men fem uker etterpå er den i full pels.

Det er som på mennesker. Den keitete tiendeklassingen som var altfor lang og hengslete har over sommeren kommet til videregående som en ung kjekkas. Eller jenta som fikk pupper i løpet av sommerferien. Full av kviser og uten koordinasjon som tenåring betyr ikke at en kan bli quite stunning som 21-åring.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Nei, på en ung hund er ikke vinklene de samme hver gang. En hund som vokser i høyden kan for eksempel få dratt ut vinklingen i kne- og haseledd, og dermed framstå som omtrent helt rak i bakparten, samt bakhøy/overbygd. Når hunden har jevnet seg ut, faller vinklene på plass igjen. En eldre hund kan virke dypere i vinklene, fordi den har fått mer kropp og tyngde som holder vinklene på plass.

Framparten er enda mer komplisert. Bakparten henger sammen i ledd. Hunder mangler kragebeinet, som vi har, og som holder skuldrene på plass. Det betyr at forparten til hunder er mer mobil, og skulderpartiet kan derfor være mer avhengig av omstendighetene - for eksempel vil muskulaturen påvirke hvor godt feste det er, og hvordan skuldrene ligger til kroppen. En hund i vekst vokser ikke alltid jevnt, og om hunden for eksempel har endret fasongen på brystkassen, vil dette påvirke hvordan skuldrene ligger inntil kroppen, nødvendigvis.

En hund kan påvirke hvordan vinklene framme ser ut ved sin attitude også - om det høljregner og hunden knyter seg i ubehag, vil for eksempel skulderpartiet kunne virke mer framskutt. Om hunden står og ser rett opp, slik at hodet legges bakover, vil skuldervinklingen virke steilere (mange handlere ødelegger for seg selv ved å stå for nærme foran hunden, så hunden må glo i været), fordi når du beveger på ett ledd, er det gjerne flere som påvirkes også. Om underlaget er ujevnt, kan hunden se ut som om den stuper i fronten, selv om den bare står i ei dump.

Vi sier at unge hunder kan være løse i fronten - vi hører ikke om hunder som er generelt løse i bakparten. Unge hunder er i vekst, og endringer kan skje fort, og derfor kan to veldig forskjellige premiegrader være helt korrekt for hvordan hunden så ut den dagen. En ung hund kan være ganske så godt skrudd sammen når du melder på, men fire uker etterpå er den bakhøy og langbeint og smal og ikke noe å vise fram. Eller du la være å melde på til en utstilling fordi hunden ikke har pels når fristen går ut, men fem uker etterpå er den i full pels.

Det er som på mennesker. Den keitete tiendeklassingen som var altfor lang og hengslete har over sommeren kommet til videregående som en ung kjekkas. Eller jenta som fikk pupper i løpet av sommerferien. Full av kviser og uten koordinasjon som tenåring betyr ikke at en kan bli quite stunning som 21-åring.

Og om du hadde giddi å quote hele innlegget mitt hadde det kommet fram at jeg snakka om voksne hunder generelt, ikke bare denne aktuelle unghunden sin skulder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og om du hadde giddi å quote hele innlegget mitt hadde det kommet fram at jeg snakka om voksne hunder generelt, ikke bare denne aktuelle unghunden sin skulder.

Og om du leste hele innlegget mitt, ville du se at jeg nevner flere faktorer som ikke bare gjelder unge hunder - for eksempel underlag, vær, holdning, hvordan de står og muskelkondisjon.

Edit: Jeg kan legge til at eldre hunder kan virke som om de har dårligere vinkler, fordi de er stivere og ikke i like god stand til å strekke ut bak som da de var fem år, for eksempel. Så nei, vinkler er ikke statiske.

Vinkler er ledd. Leddene er hengslet. Det betyr at de har bevegelighet. En hund som er støl etter gårsdagens 17-kilometer tur kan se ut som om den har dårlige vinkler og bevegelser neste dag.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...