Gå til innhold
Hundesonen.no

Skuddberørt?


Margrete
 Share

Recommended Posts

Sitter med en venninne som gikk MH med sin hund i går (ikke schæfer). Han gikk veldig bra gjennom testen og viste god avreaksjon etter hvert moment. Når de kommer til skuddet er han med på leken, men slipper filla i det skuddet kommer. Testleder roper lek, lek, lek, hunden vil ikke leke mer eier. Eier fikk ikke noe tilbud om annet alternativ. Hunden ble da i følge dommer skuddberørt.

Utenom testene har han aldri vist tendenser til å reagere på skudd.

Han er frisk som en fisk, snill som en utstoppet bamse og ellers en veldig godt fungerende hund. Flere ønsker å bruke denne hunden på sine tisper, eier vet ikke helt hva hun skal gjøre nå. For er egentlig hunden berørt, eller er dette en del av hans litt slække holdning til livet?

Bakgrunnen til hunden er at han er en type som liker å lukte på blomstene og synes lek i utgangspunktet er litt oppskrytt. Han kan fint leke, men lar seg avlede fort og gidder ikke å leke mer etterpå. Dette har jeg sett selv, han er en hund som er litt vanskelig å belønne med lek og moro. I situasjoner der eier er litt stressa eller preget reagerer hunden med å dempe ved å melde seg ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Lyd og skuddberørthet henger ikke sammen. Vi ser gang på gang at hunder kan være lydfaste men skuddberørt eller omvendt. Med 5 på skudd har ikke beskriverene vært i tvil. For beskriverene var dette

Storm gikk MH i dag - og her ser dere hvordan skuddtesten er. Signalene er umulige å ikke se.. Han fikk forøvrig 2 på denne sekvensen.

Vel, en ting er sikkert, MH'n og FA'n til Nix skal foregå her i Norge. Noen må hjelpe de norsk beskrivere og figuranter til å bli bedre. Dog kommer jeg vel til å jakte på noen jeg stoler på Ja og to

Hva gjorde hunden etter at han slapp filla? Virket han stressa eller hva gjorde han? Min hund slapp også filla og var uvillig til å leke mer. Han stod derimot og stirret inn i skogen der skuddet kom fra.

Han fikk ikke noen bemerkning på at han var skuddberørt.

Under ettersøk så skyter jeg mens hunden sitter rett ved siden av meg og han har fullt fokus på situasjonen der framme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva gjorde hunden etter at han slapp filla? Virket han stressa eller hva gjorde han? Min hund slapp også filla og var uvillig til å leke mer. Han stod derimot og stirret inn i skogen der skuddet kom fra.

Han fikk ikke noen bemerkning på at han var skuddberørt.

Under ettersøk så skyter jeg mens hunden sitter rett ved siden av meg og han har fullt fokus på situasjonen der framme.

Han hadde sluppet filla og vandret litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva fikk hunden på skudd?

Ble det krysset i 1,2,3,4 eller 5?

Etter å ha sett på skjemaet fikk han 5, og da er det liksom ikke noe å tvile på lenger. Den er berørt, og ikke noe avlsmateriale uansett hvilken unnskyldning vi måtte finne på. Dessverre, for den hunden er en flott kar!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt er han skuddberørt. Hvis han ikke kan ta opp igjen aktivitet, så er han skuddberørt. Det er ikke sikkert han er redd, men han er berørt.

Hvis man alt har begynt å leke med hunden når første skuddet går, så får man ikke bytte aktivitet. Det er jo litt av poenget med momentet, at de skal klare å være i den aktiviteten de er i når skytinga starter. Å bytte fra leking til løping vil jo bli to forskjellige momenter.. Det er hunder som ikke vil leke som får tilbud om å løpe. Vi testledere har det med å rope "lek, lek, lek" fordi eiere er berørte av at hundene deres reagerer på skuddet.

Jeg er litt usikker på om jeg skjønner problemstillingen. Han er fortsatt den samme hunden som før, selv om han får at han er skuddberørt på MH'en. Han er fortsatt en hund som ikke er spesielt hypp på å leke, han er fortsatt en hund som melder seg ut når eier stresser, han er fortsatt en Ferdinand som vil lukte på blomstene, han er fortsatt snill som en utstoppet bamse. Hvis dette er hva man ønsker å avle videre på, så er ikke et papir på at han reagerer på skudd noe som bør gjøre noe fra eller til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt usikker på om jeg skjønner problemstillingen. Han er fortsatt den samme hunden som før, selv om han får at han er skuddberørt på MH'en. Han er fortsatt en hund som ikke er spesielt hypp på å leke, han er fortsatt en hund som melder seg ut når eier stresser, han er fortsatt en Ferdinand som vil lukte på blomstene, han er fortsatt snill som en utstoppet bamse. Hvis dette er hva man ønsker å avle videre på, så er ikke et papir på at han reagerer på skudd noe som bør gjøre noe fra eller til?

Nei, hun ønsker ikke avle videre på skuddredsel og det står det respekt av. Hun er himla skuffet over akkurat det for det kom som en overraskelse. Bikkja er så klart den samme, men det er jo likevel en skuffelse å oppdage noe du overhodet ikke hadde trodd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ofte blir mange overrasket over det.

Veldig ofte er det totalen av alt som har skjedd før som gjør at det kommer reaksjon på skuddet.

Men vurderingen blir jo å se på resten av testen tenker jeg, det er jo ikke bare skuddet som er den eneste delen som er avlsmessig :icon_confused:

Prøve få flere søsken til å gå? Evt ta en annen test om ett år e.l. om man mener denne er helt feil? FA feks?

(rettet ett ord)

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ofte blir mange overrasket over det.

Veldig ofte er det totalen av alt som har skjedd før som gjør at det kommer reaksjon i forkant.

Men vurderingen blir jo å se på resten av testen tenker jeg, det er jo ikke bare skuddet som er den eneste delen som er avlsmessig :icon_confused:

Prøve få flere søsken til å gå? Evt ta en annen test om ett år e.l. om man mener denne er helt feil? FA feks?

Nei, det var bare han på den testen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan man leser en test kommer jo helt ann på rasen, avlsmål, snitt på rasen osv osv. Så det er jo vanskelig å hjelpe deg med å bestemme om dette ikke bør gå i avl eller ikke :icon_confused:

På enkelte raser vil det feks være langt viktigere med det sosiale e.l. enn om den er skuddberørt eller ikke.

Og er dette den eneste hunden innen rasen som går en MH så er det jo umulig å si hvor utbredt problem skudd/lydberørthet er eller ikke.

Når du skriver at hun ikke vil avle på en hund med skuddberørthet selv, så syns hun vel at han faktisk var det på testen selv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan man leser en test kommer jo helt ann på rasen, avlsmål, snitt på rasen osv osv. Så det er jo vanskelig å hjelpe deg med å bestemme om dette ikke bør gå i avl eller ikke :icon_confused:

På enkelte raser vil det feks være langt viktigere med det sosiale e.l. enn om den er skuddberørt eller ikke.

Og er dette den eneste hunden innen rasen som går en MH så er det jo umulig å si hvor utbredt problem skudd/lydberørthet er eller ikke.

Når du skriver at hun ikke vil avle på en hund med skuddberørthet selv, så syns hun vel at han faktisk var det på testen selv?

mm sant det... Hun har ønsket at det skal være uidentifiserbart. Ja hun vet det selv, men siden det kom som en overraskelse så ble hun usikker på om han egentlig var skuddberørt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

mm sant det... Hun har ønsket at det skal være uidentifiserbart. Ja hun vet det selv, men siden det kom som en overraskelse så ble hun usikker på om han egentlig var skuddberørt.

Men de punktene burde jo feks undersøkelse på SKK avlsdata, raseklubb e.l. kunne hjelpe henne med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det betyr i mine ører at hunden ikke har noe problem med å oppsøke støykilden etterpå; hadde hunden vært lydømfintlig så ville han neppe ha gjort det. I stedet ville han vel ha holdt seg på avstand?

Min hund gikk også direkte bort til skrammelet for å sjekke hva i alle dager det der var for noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lyd og skuddberørthet henger ikke sammen. Vi ser gang på gang at hunder kan være lydfaste men skuddberørt eller omvendt.

Med 5 på skudd har ikke beskriverene vært i tvil. For beskriverene var dette en klart skuddberørt hund.

Min er sånn, 5 på skudd på MHen uten at han ble noe særlig redd skrammelet, og reagerer ikke på torden, raketter, skudd vi hører på avstand på skogsturer etc, men på MHen likte han det virkelig ikke. I hverdagen merker vi dog minimalt av det, heldigvis :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Generell lydberørthet trenger ikke ha så veldig stor sammenheng med skuddberørthet. Jeg har en hund som er trygg som et fjell på alt av lyder, også skudd når det kommer som gjevn buldring fra en skytebane, men han reagerer ganske kraftig på skarpe enkeltskudd fra 9mm. Det eneste annet han reagerer på er fyrverkeri på nyttårsafen, men han blir ikke på noen måte hysterisk da heller (bjeffer litt usikkert på dem).

Min skuddberørte hund fikk forøvrig bare 2 på MHen fordi han hadde tøffa seg opp på alle de andre momentene før skuddet (lekte også bedre til slutt enn starten).

Men som de andre sier, så er det ikke mulig å si mye om denne hunden ifht avl om man ikke vet rase, formålet med avlen og status på søsken og resten av rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva tror dere denne fikk på skudd?

Hva gjorde hunden etter at han slapp filla? Virket han stressa eller hva gjorde han? Min hund slapp også filla og var uvillig til å leke mer. Han stod derimot og stirret inn i skogen der skuddet kom fra.

Han fikk ikke noen bemerkning på at han var skuddberørt.

Under ettersøk så skyter jeg mens hunden sitter rett ved siden av meg og han har fullt fokus på situasjonen der framme.

Hva fikk han på skudd da? Og hvorfor fikk ikke hunden 4 eller 5, når den ikke klarte å oppta tidligere aktivitet?


Forøvrig, hva tror dere denne hunden fikk på skudd?



På skrammelet fikk hun: "2: huker seg og stanser, 5: går frem til skrammelet uten hjelp, 1: Ingen tempoforandring eller unnamanøver, 1: Ingen interresse for lydkilden"
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke så mye om tolking av MH, så tilgi meg om jeg er blond nå... Men er det virkelig slik at all form for endring av aktivitet etter et skudd skal tolkes som at hunden synes skuddet er ekkelt (om enn ikke direkte dritskummelt)?

Jeg ser for meg at det kan være ørti andre grunner til at hunden slutter å leke? Kanskje var det litt tilfeldig at den ikke gadd å leke mer omtrent samtidig som skuddet falt. For en jakthunds del kan det vel være at den glemmer hele leken og heller tenker "å, et skudd! Da skal jeg sikkert apportere noe, hurra :hyper: " Eller noe slik.

Mener i hvert fall jeg ble fortalt i en annen tråd at det skal tas hensyn til hundens rase og treningsbakgrunn her, og ikke bare tenke at endring i aktivitet = hunden er skuddberørt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener i hvert fall jeg ble fortalt i en annen tråd at det skal tas hensyn til hundens rase og treningsbakgrunn her, og ikke bare tenke at endring i aktivitet = hunden er skuddberørt?

Nå er hele poenget med en MH å beskrive det som skjer, ikke å tolke. Det får jo være opp til eier å vurdere om atferden er ønska mtp bruksområde og rase, reaksjonene graderes ikke på en skala fra 1-bra til 5-dårlig. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan ikke så mye om tolking av MH, så tilgi meg om jeg er blond nå... Men er det virkelig slik at all form for endring av aktivitet etter et skudd skal tolkes som at hunden synes skuddet er ekkelt (om enn ikke direkte dritskummelt)?

Jeg ser for meg at det kan være ørti andre grunner til at hunden slutter å leke? Kanskje var det litt tilfeldig at den ikke gadd å leke mer omtrent samtidig som skuddet falt. For en jakthunds del kan det vel være at den glemmer hele leken og heller tenker "å, et skudd! Da skal jeg sikkert apportere noe, hurra :hyper: " Eller noe slik.

Mener i hvert fall jeg ble fortalt i en annen tråd at det skal tas hensyn til hundens rase og treningsbakgrunn her, og ikke bare tenke at endring i aktivitet = hunden er skuddberørt?

Det er 5 beskriver alternativer på skudd.

1. Viser ingen berørlighet, rask kontroll og siden helt uberørt.

2. Kontroll som forsvinner etter 1. skudd Bryter, men fortsetter tidligere aktivitet.

3. Avtagende reaksjon/retter interessen mot skytter/går tilbake til aktivitet/passivitet

4. Avbryter aktivitet. Fokuserer på skytter. Kan ikke gjenoppta tidligere aktivitet

5. Vedvarende uro etter flere skudd. Avbryter eller tydelige flukttendenser. Avstår skudd

Som du ser er det egentlig bare 5 som klart beskriver en berørt/redd hund

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...