Gå til innhold
Hundesonen.no

Time out - bur ?


Rosin

Recommended Posts

Ja kan hende det ikke blir teoretisk rett timeot det jeg gjør' date=' men jeg kaller det det. Syns det virker bra. Selv om det ikke er rett ord jeg bruker :D Ja tar henne i dusjen hvis hun piper mye når jeg skal ut. Da sier jeg ti still to ganger og fortsetter hun, tar jeg ho i dusjen til jeg har kledd på meg ferdig. Neste gang hvis hun piper likedan, peker jeg på dusjen og hun blir stille. Så poenget tatt.[/quote']

Hei der!

Det er svært få som bruker rett ord alltid, meg selv inkludert. Men man lærer så lenge man lever...

Du sier hun tar poenget med at du peker på dusjen.

Vil det si at du har kun gjort dette en/to ganger og nå piper hun ikke mer når du skal ut ?

Eller tror du dette er noe du må fortsette med ?

PS! Du har vel ikke vannet på i dusjen??, men bruker det som et sted hun må oppholde seg når hun har gjort noe galt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det du gjør i stresssituasjoner kan være negativ straff/time out eller det trenger ikke være det.

Det avhenger om du gir hunden oppmerksomhet eller ei OG det avhenger av om adferden du ønsker mindre av, virkelig avtar (eller om det blir mindre sannsynlig at adferden opptrer igjen), eller ei.

Uønsket atferd minsker veldig tydelig etter de få gangene jeg har brukt "time-out". Jeg tviler på at hunden får særlig oppmerksomhet fra min side. Han får øve på mennesker og får såkalte "tussebyer", og jeg skyndter meg bort til nærmeste tre (mens han er opptatt av å følge med på menneskene eller løpe rundt seg selv og bite seg i halen) og binder han der (uten at han merker noe særlig egentlig). Så står jeg noen meter unna han, og når han er rolig går jeg tilbake og belønner han og vi kan gå videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg letet gjennom hele boken nå, men fant ingenting om time-out :? Derimot søkte jeg på canis.no, og alle hadde vel ganske mange forskjellige meninger om hva en time-out var. Men derimot kalte MortenE avbryting av øvelse for timeout (pause på 10-15 sekunder og prøve på ny). Tror jeg holder meg unna de begrepe før jeg har fått det helt inn hva det betyr;) Får heller benytte meg at andre ord som forklarer like godt uten allverdens misforståelser

Ja søking kan være greit, mye er jo tatt opp bla på Canis. I lydighetsboka boka står det om time out på side 53, under overskriften "negativ straff".

Kanskje det står flere steder også, har ikke kommet gjennom hele boka ennå ( 654 sider...) og det blir nok en stund til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edith Piaf: Jeg har gjort den flere ganger. Kommer til å fortsette med det hvis hun fortsetter å pipe. Hun er stille i dusjen, men hvis hun begynner å pipe der også kan det hende jeg gir en liten sprut. Tar ho kun i dusjen når hun mase-piper. (dvs. piper intens fordi jeg kler på meg alt for sakte mener ho #-o ) Jeg vil bestemme når jeg går i mitt tempo ut og ikke hun, og stå å vente i 3 kvarter på at hun skal blir stille har ikke jeg tid til i denne sammenheng, så derfor tar jeg ho i dusjen istedet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uønsket atferd minsker veldig tydelig etter de få gangene jeg har brukt "time-out". Jeg tviler på at hunden får særlig oppmerksomhet fra min side. Han får øve på mennesker og får såkalte "tussebyer", og jeg skyndter meg bort til nærmeste tre (mens han er opptatt av å følge med på menneskene eller løpe rundt seg selv og bite seg i halen) og binder han der (uten at han merker noe særlig egentlig). Så står jeg noen meter unna han, og når han er rolig går jeg tilbake og belønner han og vi kan gå videre.

Hei igjen!

Og det siste du sier : ( skal prøve å sitere riktig...men kan ikke alle finessene her enda)

Så står jeg noen meter unna han, og når han er rolig går jeg tilbake og belønner han og vi kan gå videre

Det er dette han lærer noe av. Når de gjør riktig ( er rolige ) da får de belønning og kanskje hilse på folka?

Men tror også at du like godt, når han begynner med slike "raptusser" bare stopper opp og ikke gir han noe oppmerksomhet. Da må du være på en avstand som gjør at han vil roe seg rimelig raskt. Når han er rolig gir du ham belønning.

Vet ikke om det egentlig har så stor betydning at du fester han til treet og fjerner deg, fordi det er ikke deg han "vil ha" /vil bort til, det er de møtende folkene.

Hvis det var en annen situasjon og han hoppet og maste på deg, da kan det å fjerne seg fra ham ha effekt, hvis du belønner når han er rolig igjen.

Ser du forskjellen ?

Det er jo fint at han blir bedre, bra jobba det! Men tror som sagt at det er pga belønningen han får når han er rolig.

Hva tror du ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja søking kan være greit, mye er jo tatt opp bla på Canis. I lydighetsboka boka står det om time out på side 53, under overskriften "negativ straff".

Kanskje det står flere steder også, har ikke kommet gjennom hele boka ennå ( 654 sider...) og det blir nok en stund til.

Aha, der fant jeg det, ja. Æsj, og jeg som trodde at bøter var positiv straff #-o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha, der fant jeg det, ja. Æsj, og jeg som trodde at bøter var positiv straff #-o

He he ja ikke sant!

Det er jo ikke så vondt å motta en bot, så sant man ikke får et klubbeslag i samme slengen...men det å bli fratatt penger - det svir :)

At også hundens "holde fast i leken og for alltiverdenikkeslippe" adferd også er under påvirkning av negativ straff - det har jeg aldri tenkt på.

Resultatet ( hundens slipp adferd ) blir mindre sannsynlig, hvis gjenstanden som jo er en positiv forsterker blir forsøkt fjernet.

Gøy å lære noe nytt ikke sant :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men tror også at du like godt, når han begynner med slike "raptusser" bare stopper opp og ikke gir han noe oppmerksomhet. Da må du være på en avstand som gjør at han vil roe seg rimelig raskt. Når han er rolig gir du ham belønning.

Vet ikke om det egentlig har så stor betydning at du fester han til treet og fjerner deg, fordi det er ikke deg han "vil ha" /vil bort til, det er de møtende folkene.

Hvis det var en annen situasjon og han hoppet og maste på deg, da kan det å fjerne seg fra ham ha effekt, hvis du belønner når han er rolig igjen.

Ser du forskjellen ?

Det er jo fint at han blir bedre, bra jobba det! Men tror som sagt at det er pga belønningen han får når han er rolig.

Hva tror du ?

Ja, jeg tror det er belønningen som gjør at han har forbedret seg såpass mye. Men han er en stor labradorhannhund på 10 måneder og 45 kg, og når han blir stresset begynner han å bite i armer og bein, tar tak i tauet og har drakamp med meg (noe jeg MÅ unngå, men det er nesten umulig å stoppe når han allerede er i gang, og siden jeg ikke kan slippe han må jeg delta på en ufrivillig drakamp som i tillegg er super belønning for han!) osv. Så jeg må binde han for at hans urolighet ikke skal bli selvforsterket (av ufrivillig drakamp med meg og tygging på armene mine).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

He he ja ikke sant!

Det er jo ikke så vondt å motta en bot, så sant man ikke får et klubbeslag i samme slengen...men det å bli fratatt penger - det svir :)

At også hundens "holde fast i leken og for alltiverdenikkeslippe" adferd også er under påvirkning av negativ straff - det har jeg aldri tenkt på.

Resultatet ( hundens slipp adferd ) blir mindre sannsynlig, hvis gjenstanden som jo er en positiv forsterker blir forsøkt fjernet.

Gøy å lære noe nytt ikke sant :)

Hehe, ja, det var interessant lesing! Og merkelig nok er det ofte ikke før vi selv leser det at vi forstår at "aha! selvsagt er det derfor hunden ikke slipper leken!".

Husker når jeg var liten, da så jeg alltid på hunder som hentet ballen eieren kastet og eieren kastet på nytt og slik fortsatte det hele tiden. Da jeg som 7åring skulle prøve det samme på vår newfoundlandshund var jo hunden bare dønn dum som ikke forstod at det var moro å gi ballen tilbake til meg slik at jeg kunne kaste den igjen #-o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tror det er belønningen som gjør at han har forbedret seg såpass mye. Men han er en stor labradorhannhund på 10 måneder og 45 kg, og når han blir stresset begynner han å bite i armer og bein, tar tak i tauet og har drakamp med meg (noe jeg MÅ unngå, men det er nesten umulig å stoppe når han allerede er i gang, og siden jeg ikke kan slippe han må jeg delta på en ufrivillig drakamp som i tillegg er super belønning for han!) osv. Så jeg må binde han for at hans urolighet ikke skal bli selvforsterket (av ufrivillig drakamp med meg og tygging på armene mine).

Ikke lett å holde 45 kg i bånd nei.

Klart bedre å binde ham slik at han ikke får kommet seg noe sted eller får til å "bite" i deg.

Du får se om du klarer å lage til noen møtesituasjoner som er arrangert. Da kommer personene på lang avstand først, og stopper opp, slik at han kanskje ikke drar og blir overivrig. Da belønner du det, flere dager, og når denne avstanden går smertefritt, gjør du det samme gradvis nærmere og nærmere. Det er en metode som kan ta litt tid.

Her er klikker et godt hjelpemiddel, vet ikke om du bruker det ? Du får timet belønningen nøyaktig og det er viktig i denne type trening.

Nei, nå må jeg køye. Skal tidlig opp og trene hund i morgen :)

God natt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke lett å holde 45 kg i bånd nei.

Klart bedre å binde ham slik at han ikke får kommet seg noe sted eller får til å "bite" i deg.

Du får se om du klarer å lage til noen møtesituasjoner som er arrangert. Da kommer personene på lang avstand først, og stopper opp, slik at han kanskje ikke drar og blir overivrig. Da belønner du det, flere dager, og når denne avstanden går smertefritt, gjør du det samme gradvis nærmere og nærmere. Det er en metode som kan ta litt tid.

Her er klikker et godt hjelpemiddel, vet ikke om du bruker det ? Du får timet belønningen nøyaktig og det er viktig i denne type trening.

Nei, nå må jeg køye. Skal tidlig opp og trene hund i morgen

God natt!

Ja, jeg har arrangert flere slike møtesituasjoner de siste gangene jeg har trent han, og det går bedre og det blir færre og færre "timeouter" når vi går turer. Jeg klikkertrener, og bruker både klikkertrening og prinsippene i treningen med han - og han begynner å bli en flink kar :)

Må nok legge meg jeg også, skal opp og trene til stevne på søndag + enda en økt med Sonic :wink: Natta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...