Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan står det til med retriever rasene?


Recommended Posts

Skrevet

I "raser du ikke ville hatt" tråden kommer flat frem ganske ofte, og selvom jeg har og er vokst opp med flat skjønner jeg hvorfor :P Nå er det ganske gammelt, men jeg synes dette blogginnlegget er tankevekkende http://waternuts.blogspot.no/2012/05/flat-coated-retriever-en-jakthund.html . Jeg tror ikke en god flat er et sånt masete, stresset vimsehode som mange aldri kunne tenke seg å ha i hus, men det er kanskje langt mellom gode eksemplarer. Det skal jo være en rase som evner å jobbe hardt, konsentrere seg, være stille mens andre jobber, slappe av mellom slagene, ha guts nok til å apportere i alt mulig terreng, osv. Jeg tror det er mange oppdrettere som avler bare fordi hunden er snill og grei og har vært på utstilling. Men de aller fleste flatter er jo snille hunder, så jeg synes det burde ligge mye mer bak.. Min flat er feks både fin og veldig snill, men jeg hadde aldri avlet på han av den grunn. For det første er han ekstremt skuddredd, og han sliter med separasjonsangst, er krypt, kan stresse seg opp i himmelen og beyond, har generelt dårlig avreagering og er ikke den tøffeste gutten i gata (jeg er glad i han selvom altså :P ). Da jeg fant ut at søsteren hans har hatt et kull kjente jeg at jeg ble litt skeptisk..

Hadde det hjulpet med strengere avlskrav? I kravene står det "Hvis hunden IKKE er jaktpremiert gjelder følgende krav til utstillingsresultater: 2xHP fra JK/UK eller 2x1AK eller en av hver av disse". Jeg skjønner ikke helt hvorfor et sånt utstillingsresultat erstatter en jaktpremiering.. Har det vært vurdert å endre kravene sånn at blir likere de setterene har? De kan vel ikke bli utstillingschampions uten jaktpremiering? Det er jo dumt at retrieverne blir avlet på som rene selskapshunder når det faktisk ikke er det det er.. Jeg er ikke inne i retrievermiljøet, så jeg håper det er noen her som vet litt om hva som foregår, og om det oppdretteren i bloggen ovenfor skriver er noe mange er enig i eller ikke. :)

Skrevet

Kjenner ikke så mange flatter jeg (desverre for jeg liker de jeg!) men har gått på kurs i vinter med en flat. Tror ikke den kommer fra et særlig bra oppdrett, eier fortalte de fikk kjøpe den for redusert pris fordi det ble oppdaget at mor og far var søskenbarn eller noe sånt etter at parringa allerede var gjort, men en skikkelig kul hund! Den er bare ren familiehund men når den fikk jobbe på kurset vi gikk på- wow sier jeg bare. Snakker om at den elska å få noe å gjøre! Og den jobba skikkelig bra, veldig lettlært og knallfin hund. "Synd" den bare er familiehund for den hadde virkelig hatt utbytte av å få jobbe oftere! :) Litt OT kanskje men jeg følte meg skravlete i dag :D

Aner ingenting om avlen på flatten men hvis det er som det står på den bloggen du linker til høres det ikke helt bra ut. Kanskje strengere avlskrav må til? Noen som er inne på flat som har peiling? :)

Skrevet

Du refererer til de gamle kravene, men om du hadde visst hvor mye jobb det var for å få 2x exc fremfor 2x vg med det nye systemet........ Ingen ytterligere kommentarer på den...

Kravene du referer til er Retrieverklubbens minimumskrav for å komme på deres valpeliste, altså minimum. Et minimum av krav til avlsdyrene, ikke noen anbefaling. Så må man jo vurdere hvor høyt man skal legge lista da. Er det bra at det kun står 2 kull der i året? At alle kan stå der?

I Sverige er dette kravene for å stå på FRK sin valpeliste:

Krav på anvisade kullar via valpförmedlingen och för annonsering på hemsidan:

Hälsokrav

  • Båda föräldrarna skall vara friröntgade på höfterna och ögonlysta. Föräldrarna får ha främre Y-sömskatarakt, men ej någon annan form av katarakt (tex katarakt ÖP) eller andra ärftliga ögonsjukdomar, tex PRA. Ögonlysningsresultatet ska vara högst1 år gammalt vid tidpunkten för parning. Samma gällande vid insemination, max 1 år gammalt vid tappnings tillfället.
  • Inavelsgraden skall ej överstiga SKK:s rekommendation på en max inavelsgrad på 6,25 %. Avelsrådet kan hjälpa till att räkna ut inavelsgraden men om man vill vara säkrare på snabbare hantering så kan du själv gå in på SKK-avelsdata och göra en sk. "provparning". Då får man fram inavelsgraden på kombinationen.
  • Varken tik eller hanhund skall användas i avel före 2 års ålder vid parningstillfället. En tik bör ej ha fler än 4 kullar. En hanhund får inte ha fler än 75 valpar.
  • Tidigare beslut från 2002 om prövotid rörande PNP/RD restriktion har ändrats på FRK fullmäktige 2011. Detta innebär att RD drabbad individ själv, föräldrar till drabbad individ samt eventuellt redan producerad avkomma ej får användas i avel.
  • Hund med känd ärftlig defekt skall ej användas i avel.

Meritkrav

  • Båda föräldrarna skall vid en objektiv bedömning ha befunnits vara rastypiska såväl exteriört som jaktligt och mentalt.
  • Utställning: Lägsta krav är ett 1:a pris (hund som erhållit HP i veteranklass uppfyller kraven) i unghunds/jaktklass/öppenklass på officiell utställning före 2011-01-10 alternativt ett "very good" erhållet efter 2011-01-10 i unghundsklass, jaktklass, öppenklass, veteranklass, championklass på officiell utställning.
  • Jaktprov: 2:a pris i någon klass på officiellt jaktprov.
  • Dispens kan ges av avelsrådet, för hund med utländska blodslinjer som inte är representerade i Sverige (max 4 kullar) gällande lägre meriter dock ej hälsostatusen. Kontakta själv avelsrådet innan valpförmedlingen och bifoga dispens utlåtande från avelsrådet.

Så kan man jo spørre seg - er det da riktig og utelate en hund med godkjent mentalttest, som går i LP kl 3 og som er VCH å stå der fordi den ikke har 2.premie på jakt?

I en ideell verden hadde naturligvis alle hunder hatt 1.AK på jakt, vært friske ovs. men i realiteten fungerer det ikke slik, ei heller er det en garanti for bedre valper...

Skrevet

Kjenner ikke så mange flatter jeg (desverre for jeg liker de jeg!) men har gått på kurs i vinter med en flat. Tror ikke den kommer fra et særlig bra oppdrett, eier fortalte de fikk kjøpe den for redusert pris fordi det ble oppdaget at mor og far var søskenbarn eller noe sånt etter at parringa allerede var gjort, men en skikkelig kul hund! Den er bare ren familiehund men når den fikk jobbe på kurset vi gikk på- wow sier jeg bare. Snakker om at den elska å få noe å gjøre! Og den jobba skikkelig bra, veldig lettlært og knallfin hund. "Synd" den bare er familiehund for den hadde virkelig hatt utbytte av å få jobbe oftere! :) Litt OT kanskje men jeg følte meg skravlete i dag :D

Aner ingenting om avlen på flatten men hvis det er som det står på den bloggen du linker til høres det ikke helt bra ut. Kanskje strengere avlskrav må til? Noen som er inne på flat som har peiling? :)

Jeg har egentlig inntrykk av de aller fleste flatter liker å jobbe, ihvertfall de jeg har møtt :) Jeg synes ikke det er noe i veien med arbeidsmoralen til min, men akkurat som jakthund hadde han vært litt udugelig pga skuddredsel.

Du refererer til de gamle kravene, men om du hadde visst hvor mye jobb det var for å få 2x exc fremfor 2x vg med det nye systemet.... Ingen ytterligere kommentarer på den...

Kravene du referer til er Retrieverklubbens minimumskrav for å komme på deres valpeliste, altså minimum. Et minimum av krav til avlsdyrene, ikke noen anbefaling. Så må man jo vurdere hvor høyt man skal legge lista da. Er det bra at det kun står 2 kull der i året? At alle kan stå der?

I Sverige er dette kravene for å stå på FRK sin valpeliste:

Krav på anvisade kullar via valpförmedlingen och för annonsering på hemsidan:

Hälsokrav

  • Båda föräldrarna skall vara friröntgade på höfterna och ögonlysta. Föräldrarna får ha främre Y-sömskatarakt, men ej någon annan form av katarakt (tex katarakt ÖP) eller andra ärftliga ögonsjukdomar, tex PRA. Ögonlysningsresultatet ska vara högst1 år gammalt vid tidpunkten för parning. Samma gällande vid insemination, max 1 år gammalt vid tappnings tillfället.
  • Inavelsgraden skall ej överstiga SKK:s rekommendation på en max inavelsgrad på 6,25 %. Avelsrådet kan hjälpa till att räkna ut inavelsgraden men om man vill vara säkrare på snabbare hantering så kan du själv gå in på SKK-avelsdata och göra en sk. "provparning". Då får man fram inavelsgraden på kombinationen.
  • Varken tik eller hanhund skall användas i avel före 2 års ålder vid parningstillfället. En tik bör ej ha fler än 4 kullar. En hanhund får inte ha fler än 75 valpar.
  • Tidigare beslut från 2002 om prövotid rörande PNP/RD restriktion har ändrats på FRK fullmäktige 2011. Detta innebär att RD drabbad individ själv, föräldrar till drabbad individ samt eventuellt redan producerad avkomma ej får användas i avel.
  • Hund med känd ärftlig defekt skall ej användas i avel.

Meritkrav

  • Båda föräldrarna skall vid en objektiv bedömning ha befunnits vara rastypiska såväl exteriört som jaktligt och mentalt.
  • Utställning: Lägsta krav är ett 1:a pris (hund som erhållit HP i veteranklass uppfyller kraven) i unghunds/jaktklass/öppenklass på officiell utställning före 2011-01-10 alternativt ett "very good" erhållet efter 2011-01-10 i unghundsklass, jaktklass, öppenklass, veteranklass, championklass på officiell utställning.
  • Jaktprov: 2:a pris i någon klass på officiellt jaktprov.
  • Dispens kan ges av avelsrådet, för hund med utländska blodslinjer som inte är representerade i Sverige (max 4 kullar) gällande lägre meriter dock ej hälsostatusen. Kontakta själv avelsrådet innan valpförmedlingen och bifoga dispens utlåtande från avelsrådet.

Så kan man jo spørre seg - er det da riktig og utelate en hund med godkjent mentalttest, som går i LP kl 3 og som er VCH å stå der fordi den ikke har 2.premie på jakt?

I en ideell verden hadde naturligvis alle hunder hatt 1.AK på jakt, vært friske ovs. men i realiteten fungerer det ikke slik, ei heller er det en garanti for bedre valper...

Takk for svar! Håpet noen som driver med flat skulle svare, jeg vet lite om hvordan det egentlig funker.. Men du som sikkert møter veldig mye flatter, synes du generelt kvaliteten er høy? Jeg får av og til inntrykk av at de som står "utenfor" får et dårligere inntrykk av rasen enn det som er realiteten.. Feks har jeg vært mye med schäfere det siste året, og jeg synes alltid det er rart når folk sier det skal være så vanskelig å få tak i en trivelig schäfer, det er jo så mange av de :P

Skrevet

Takk for svar! Håpet noen som driver med flat skulle svare, jeg vet lite om hvordan det egentlig funker.. Men du som sikkert møter veldig mye flatter, synes du generelt kvaliteten er høy? Jeg får av og til inntrykk av at de som står "utenfor" får et dårligere inntrykk av rasen enn det som er realiteten.. Feks har jeg vært mye med schäfere det siste året, og jeg synes alltid det er rart når folk sier det skal være så vanskelig å få tak i en trivelig schäfer, det er jo så mange av de :P

Kort sagt, siden jeg begynte har aldri så mange startet på jaktprøve som nå (har ikke data, men mitt inntrykk), og flere er "familiehunder" eller utstillingshunder. Altså ikke bare rene jakthunder, eller hunder med eiere som er meget interessert i jakt.

Helsemessig står det supert til i forhold til HD/AD. 261 røntget i fjor, 14 som ikke var fri (3 D, resten C), 98 for AD, 2 som ikke var fri. En del anmerkninger på øynene dog, og vi sliter fortsatt med kreft.

Mitt forhold "ute" i miljøet er mange fine individer, joda noen stressa finnes det jo, men har pr d.d møtt 1 individ med feil mentalitet. Og jeg tror de fleste hadde apportert jeg, noen fordi de elsker det, andre fordi de ble lært opp...

Jeg pleier å si til de som skal ha valp at det skal godt gjøres å få en ufordragelig flat. Så kan man bli litt mer selektiv og heller få på plass andre ting man ønsker seg :) Det er få kombinasjoner som ikke oppfyller minimumskravene, heldigvis :)

Skrevet

Nå er jeg ganske ny i flatverdenen, men har etterhvert møtt flere med flat og snakket med eierne og de fleste jeg har møtt har trent jakt med hundene sine. Har jo møtt en del som bare er familiehunder også, men for meg virker det som om flere bruker flaten til det den er laget for.

Min egen flat elsker å bære og apportere, noe hun har gjort av seg selv siden hun var liten og hun elsker å jobbe. Så det kan nok tenkes at det blir ett jaktkurs på oss etterhvert :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette avhenger nok en del av individ, men jeg tenker nå at både puddel og bichon-rasene er gode alternativer. Jeg mistenker at puddel generelt er mindre sære enn bichon, men de har også sine særegenheter. Jeg vil anbefale dere å dra på utstilling eller rasetreff for de ulike rasene og møte ulike individer og oppdrettere og eiere av alternativene, så får dere litt mer følelse med hvordan de er. En del av de små terrierrasene kan også være allergivennlig. De er strihåret og må nappes. Men de kan også være en del striere, ha mye jaktlyst og krever mer aktivitet.
    • Det kan være verdt å prøve ut ulike fôrtyper, men også gi lakseolje som tilskudd. Hvis hunden allerede er sensitiv så kanskje prøve ut sensitiv-fôr fra noen merker? RC er stort og kommersielt, og er nok helt greit fôr. Selv brukte jeg svenske Robur kombinert med Vom de siste årene og var veldig fornøyd med det. Acana og Orijen er populære merker som er ganske bra. 
    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...