Gå til innhold
Hundesonen.no

Innkalling med stå


starlight
 Share

Recommended Posts

Klasse 2 øvelsene begynner å sitte ikke bare i trening, men også i konkurranse (vi har riktignok tidvis trøbbel med ruta, men bortsett fra det så).

Problemet er at Vita kan øvelsen innkalling med stå litt for godt. Hun vet så vel at jeg kommer til å stoppe henne, derfor har hun begynt å trave på første innkalling, og galoppere etter stå'en. Veldig irriterende, da vi på de første konkurransene fikk høre at dommere "aldri hadde sett en collie gjøre øvelsen så bra".

Jeg har prøvd med belønning bak henne, jeg belønner aldri og avbryter når hun traver, jeg har prøvd å bare kalle inn uten å stoppe og gudene vet hva jeg har prøvd snart. Det funker ikke. I tillegg har hun fått for seg at jeg må bruke dobbeltkommando for at hun skal starte. Noen som har noen gode tips??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke om denne vil være nyttig, for det kan hende hun løser det på samme måte, ved å trave, men du kan jo prøve? Har du lært hundene kierra, å runde et objekt? Det kan man bruke til mye, feks å gire opp hunden litt, og man kan også bruke den til øvelser hvor hunden kommer mot deg, men uten at man setter den i sitt og bli og uten at noen holder hunden for deg. Da kan du si stå når hun er på vei mot deg. Kanskje hun girer seg litt opp på den øvelsen og at hun overfører det til stå under innkalling?

Her hadde Bris akkurat lært det, nå er intensiteten høyere :)

Har ingen konkrete tips utenom dette, da jeg ikke har slitt med det problemet selv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å midtveis i innkallingen, gjør du deg morsom og rop jaaaaaa samtidig som du kaster en ball bakover (altså bak deg) slik at hunden får fart. Gjøre dette noen ganger slik at h*n ikke forventer at h*n skal stoppe.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Direkte innkallinger, altså uten stå. Nå som hun har en "etablert" atferd der, så kaller du inn og løper som pokker andre veien, eller kaster ballen din bakover (eller slik at hun må løpe forbi deg) Tren kun fart i en periode, etter at farten er bra legger du inn stå igjen, og heretter lar du det ALDRI være forutsigbarhet i innkallingene dine. Noen ganger stå, andre ganger ikke stå.

Ikke tenk andre momenter enn fart i en liten periode. Del opp øvelsen om du kjenner vondt i viljen. Skal du kalle inn, så gjør det fra stå.

Slik tenker jeg i hvert fall

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å midtveis i innkallingen, gjør du deg morsom og rop jaaaaaa samtidig som du kaster en ball bakover (altså bak deg) slik at hunden får fart. Gjøre dette noen ganger slik at h*n ikke forventer at h*n skal stoppe.

ja, jeg har begynte med slike "ablegøyer" nå i det siste. Bare rope henne inn og leke bajas selv. Hun kommer jo i fart da, så jeg tror kanskje at dette er veien å gå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Direkte innkallinger, altså uten stå. Nå som hun har en "etablert" atferd der, så kaller du inn og løper som pokker andre veien, eller kaster ballen din bakover (eller slik at hun må løpe forbi deg) Tren kun fart i en periode, etter at farten er bra legger du inn stå igjen, og heretter lar du det ALDRI være forutsigbarhet i innkallingene dine. Noen ganger stå, andre ganger ikke stå.

Ikke tenk andre momenter enn fart i en liten periode. Del opp øvelsen om du kjenner vondt i viljen. Skal du kalle inn, så gjør det fra stå.

Slik tenker jeg i hvert fall

Ja, det er slik jeg også har begynt å tenke. Takk for tips :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Viss hun kan det så ville jeg rett og slett ikke trent det serlig mye og heller bare trent masse innkalling uten stå. Og er hun treg så ville jeg som margrete sa, løpt avgårde. skal du løpe så gjør det med en gang du kaller inn, da slipper du og "belønne" at hun traver, da får du fart med en gang. Ville gjort det vertfall i starten ettersom hun bruker og starte i trav, også, om du føler det er nødvendig, kan du drøye litt etterhvert.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et annet tips jeg kom på nå, er å forberede hunden litt. Feks i denne øvelsen er det farten som er "problemet", da kan du feks forberede henne ved å hviske noe hun forbinder med fart før du går fra henne, så vet hun allerede på forhånd hva som skal skje. Hvis jeg sier "løpe fort, løpe fort" til Bris blir han helt gal, for han vet da at han skal ha innkalling til meg. Dette har jeg lært inn ved at noen holder igjen hunden mens jeg går (så kan man gire den opp og få den til å trekke litt mot deg), og før jeg går har jeg bare sagt "løpe fort, løpe fort" med lav stemme.

Dette var noe jeg lærte på kurs en gang, at man kan hjelpe hunden litt på forhånd. Hvis problemet i denne øvelsen feks hadde vært stå kunne man sagt "stå, stå" før man gikk fra hunden. Hvis du får noen til å holde henne igjen, og så gire henne opp litt og bygge en forventning til det du sier til henne før du går, og så går unna og gjør det kjempemorsom og kaller inn får hun nok opp intensiteten. Flott tips du har fått av de andre, gjør det i tillegg :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et innspill til det Frida sier, det er mye man kan gjøre med kroppsspråket som man også kan gjøre i konkurranse. Feks så går jeg sakte fra hunden i fellesdekk også går jeg raskt fra hunden i innkallinger. Du kan jo også bettinge komandoen. Jeg bruker feks forskjellig komando på innkalling og innkalling med stå/dekk, men det er kanskje dumt i ditt tilfelle. Men du kan jo bytte innkallingsord(eller ha mye fokus på og endre betydningen av det du har) og kjøre opp hunden skikkelig på det og bare kjøre innkalling rett inn i utgangsstilling eller innkalling med påvirkning for og skru opp forventningene til fart så trener du aldri stå med det ordet, bare tar en stikkprøve en sjelden gang for og sjekke at det sitter. Feks så bruker du "kom" når du skal trene stå innkalling med stå hjemme også bruker du "på plass" til raske innkallinger med mye påvirkning. da får du trent om du har behov for det men uten og bruke innkallingsordet, og innkallingsordet har du hjernevasket på fart så når du kommer på konkurranse og roper "på plass" så kommer hunden som et lyn :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det viktigste om man velger å kaste ball bakover eller gå bananas er at man aldri gjør dette uten at hunden har det tempoet man faktisk vil belønne. Om pelsen kommer dassende, så hiv den i bilen og gi en kort timeout, når farten et bra kan du gå ape umiddelbart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trener nesten aldri hele øvelsen. 1-2 ganger innimellom. Ellers trener jeg stå momentet bort fra meg: legger ut leke, gir Aïda "jah", kommanderer stå, og værsågod dersom jeg er fornøyd med ståen, ellers tilbake til start. Og masse direkte innkalling uten stå :) Ja vi trener faktisk fortsatt valpeinnkalling for å få opp farta :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...