Gå til innhold
Hundesonen.no

Innlæring av "ruta" kl. 2


starlight
 Share

Recommended Posts

Er det noen som har gode tips til sikker innlæring av ruta i kl. 2? Vi har startet i kl. 2 to ganger, selv om denne øvelsen ikke er skikkelig innlært (rett og slett fordi vi trenger konkurransetrening). Begge gangene har jeg fått henne inn, men det må dobbeltkommando til. I tillegg er tempo ut til ruta ganske dårlig.

Jeg har prøvd å trene med musematte og gradvis fjerne denne. Noen ganger funker det fint, andre ganger apporterer hun kjeglene :lol: Aller helst springer hun ut til første kjegle til høyre og står utenfor og ser på meg.. å fatte at hun skal inni er liksom verre...

Noen gode råd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke, jeg klarer ikke og lære hunden min ruta i det hele tatt :P Men viss hunden din allerede har en viss forståelse av hva ruta er for noe, kanskje det hjelper og belønne opp posisjon, altså legge en ball/leke/godbitskål midt i eller i bakkant alt ettersom hvor du vil ha hunden hen for og forsterke den plasseringen samt antagelig også få mer motivasjon og tempo :) Også bare sender du hunden flere ganger fra forskjellig lengde og plassering med påvirkning også kan du prøve uten igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hun en god stå-kommando?

Jeg tenker at her er det viktig at momentene er på plass. Sende ut i riktig retning - stå, bli stående, og så hva nå man skal videre i ymse klasser.

Har du prøvd å legge musematta på utsiden av ruta og stoppe henne før hun kommer dit, f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har prøvd med leke inne i ruta, musematte inni og bak, samme med leken.. kommandoen sitter utmerket. Hvis jeg bare får henne inni, står hun riktig med en gang kommandoen kommer. Vet liksom ikke hva jeg skal prøve ..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen gode råd, for alle mine forsøk har endt i en hund som absolutt ikke har noen forståelse for hva øvelsen går ut på.... Og jeg har forsøkt å lære inn på 3 hunder og får det fortsatt ikke til :gaah:

Musematte, belønning i ruta, utenfor, sende hund og kaste ball over hodet (er vel den som funker best for å få fart) jeg har fosøkt å lære de at bena må plasseres innen for ringbåndet (nå som det skal være med i alle klasser) og endte opp med en hun som løp mot ruta, stoppet 1 meter ifra og rygger inn :blink: Laget til og med en liten rute på 1x1 m for at hun skulle skjønne hva oppgaven var "ALLE BEN INNENFOR RUTEBÅNDET!"

Nå har jeg en hund som løper til kjeglene- en etter en om jeg ikke belønner (hun er eldst og trene på å løpe til kjegle da det var på programmet)

En hund som beiner ut, stopper (kan jo stå kommandoen) men skjønner ikke at hun må innenfor, bare i nærheten :frantics:

Også den siste som rygger inn :wacko:

Så denne tråden vil jeg følge med på og håper noe kommer men den perfekte løsningen som gjør at jeg faktisk kan lære mine hunder som går Elite, ruta en gang for alle :hyper:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg la leke på andre siden av ruta og kjørte målrettet "skyteskive". Begynte å si værsågod, og hver gang hun passerte midten av ruta ropte jeg JAAA, som da automatisk ble rett før hun plukket opp belønningen. Jeg kjørte også alltid minst 15 meter eller lengre, så hun lærer at hun skal løpe til jeg stopper henne. Innimellom kjørte jeg en (kun en!) gang uten belønning og kommanderte stå (har selvfølgelig trent inn dette momentet først) og heiv deretter leken i ønsket retning, dvs stoppet hun for langt til høyre i ruta belønnet jeg til venstre og motsatt. Jeg må jo bare si at det tok en god stund før hun skjønte poenget, og i starten stoppet hun opp før ruta. Jeg begynte å kommandere henne bakover, men så var jeg på et kurs hvor jeg lærte at da kunne jeg bare feile henne istedet, hvis ikke lærte hun at rygging var rett. Etter at jeg begynte å feile henne gikk det mye raskere :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er fortsatt rådvill.. Vi startet konkurranse igjen i helga, og det samme skjer som alltid. Hun springer fram til høyre kjegle og snur seg og ser på meg... jeg roper deretter "fram" en gang til, og hunden springer inni og står perfekt.. makan :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke begynt nå å prøve å evnt rette opp i dette. Men hunden din har jo laget seg sin versjon av dette. Jeg ville da når hun står ved kjeglen feilet henne og tatt hun vekk. Så lagt ut en form for forsterkende ala musematte leke godis osv i punktet ditt bak. Gått nærmere og sendt hunden rett dit.

Med Issi så har jeg sendt mye til musematte og ut. Men jeg har også shapet inn punktet hun skal være. Så hun leter dit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men uansett om du har prøvd det før så ville jeg bare lagt ut noe for og skikkelig hjernevaske henne på at det er hit du skal. Og når du har påvirkning der så kan du gjøre det vanskelig og sende henne fra alle mulige lengder og overtrene litt, og forskjellige sider. Evt så kan du jo lære en vanlig fremadsending da, slik at hun løper rett frem til du stopper henne

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan jo legge til at vi hadde en nydelig rute med fart og sprut. Så begynte hun konsekvent å snu seg 2 meter forran. I en konkurranse lot jeg da det passere og det printet seg inn hos henne og jeg har brukt mange mange mnd på å løse opp i det. Hun har prøvd å rygge videre inn. Snurre osv. Måtte bare feile henne helt og si nei, også la vi til litt mer påvirkning. Jeg har hatt musematte helt helt bakerst under ring båndet for å få hun nøyaktig dit jeg vil.

Skal kanskje konk til helga vi også og jeg er veldig usikker på hvordan øvelsen sitter :-P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har også begynt med innlæringen av ruta, og Bris har hengt seg litt opp i høyre kjegle i ruta, men det jeg gjorde i går var å fjerne den kjegla og sendte han inn igjen, og da løp han inn til midten og snudde seg. Foreløpig sier jeg stå når han går inn i ruta, men i går løp han rett inn OG snudde seg. Så nå skal jeg prøve å sette den kjegla på plass igjen.

Hva skjer om du venter henne ut når hun plasserer seg utenfor ruta? Går hun inn i ruta igjen da?

Har du prøvd å begynne litt på nytt igjen og feks legge en boks med noen godbiter oppå bakerst i ruta (eventuelt litt bak ruta), sende henne ut dit og se hva som skjer? Eller sende henne ut, prøve å få oppmerksomheten og se om hun snur seg og blir stående? Det er sånn jeg har lært det inn med Bris, på Isak brukte jeg leke og musematte. Kanskje det lønner seg å fri henne ut fra øvelsen på venstre side av ruta om det er høyre siden hun helst vil til?

Jeg har ikke så mye erfaring med denne øvelsen, men Bris og jeg trener på den nå om dagen, og det som funket for oss var godbit bakerst i ruta, da han hadde spist opp den lagde jeg lyd så han snudde seg og sa stå. Vi begynte på fredag, og i går løp han inn og snudde seg uten at jeg sa stå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er nesten allergisk mot å bruke musematter og sånn, så det jeg gjør nå er å shape posisjonen ved å gjøre firkanten mellom kjeglene gradvis større. startet med kjeglene 1 m fra hverandre og shapet " oppsøke midten og bli stående der" fra veldig nært hold. Gradvis lengre avstand til den lille firkanten før jeg gjør firkanten større 8og går da litt tilbake på avstanden). Jeg tenker at det viktigste er at hunden får en veldig god forståelse for hva det er den skal gjøre der fremme, så at hunden vet nøyaktig hvor den skal og hva den skal gjøre når den kommer dit er viktigste momenter for meg, da kommer farten litt av seg selv samtidig med oppgaveforståelsen, er min erfaring. Baklengskjeding er nesten et must på denne typen øvelser, spør du meg :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig med Rødhette&Ulven, det er det samme prinsippet vi bruker nå. Ruta er ca 1x1 meter, og han forstår at han får belønning når han er innenfor kjeglene, han er ikke hundre prosent sikker ennå på hva han skal gjøre, men han begynner å skjønne greia :) Jeg står 1-2 meter unna ruta nå, og når han blir tryggere på hva han skal gjøre øker jeg avstanden.

I mitt hode høres forslaget til Rødhette&Ulven veldig lurt ut :) Vi brukte godbiter for å få han til å søke ut i ruta, men shapet inn selve posisjonen etter han spiste godbitene. Det går i museskritt, men håper det blir bra bare vi får trent mer :) Og farten kommer med forståelse og økt avstand :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg er fortsatt rådvill.. Vi startet konkurranse igjen i helga, og det samme skjer som alltid. Hun springer fram til høyre kjegle og snur seg og ser på meg... jeg roper deretter "fram" en gang til, og hunden springer inni og står perfekt.. makan :lol:

I utgangspunktet er jeg veldig for å lære dem å bli kommandert videre når de feiler istedenfor å komme inn til deg. Ulempen er når de lager seg sånne kjeder. Jeg hadde nøyaktig det samme på min en stund. Han løp rett ut og stilte seg bak høyre kjegle fremme. Jeg kunne fint dirigere han videre, men det ble en fast kjede, og det vil vi jo ikke ha. Så jeg begynte for det første å bruke musematte i ruta så godt som hver gang og så sa jeg nei og avbrøt hele øvelsen om han stilte seg ved ene kjegla. Veldig konsekvent. Han måtte rett inn i midten for å få belønninga si. Nå har han egentlig en veldig fin rute eh det mangler bare at førern klarer å vente med å kommandere han til han er inni :lol: Forsatt litt irritert på den fra søndagen ja :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Hvis jeg sier "nei" til min hund under trening, så er den dagen ødelagt for hennes del :lol: Hun tåler ikke psykisk å feile rett og slett. Sist konkurranse slapp vi faktisk dobbeltkommando. Da var hun riktignok kjempedaff av sola, så hun tusla fram mot ruta, snudde seg og så på meg, mens jeg ventet tuslet hun likegodt inn i ruta! Dagen før trente jeg øvelsen. Første runde tenkte jeg bare å se hva som skjedde om jeg gjorde øvelsen sånns om den skal være, uten noe belønning inni, eller utenfor osv. Jeg sa "fram" og hunden galopperte rett inn i ruta og stod perfekt. Det ble så klart jackpot og stor jubel. Da jeg prøvde senere, hadde vi samme problem igjen. Stopp foran høyre kjegle.. SKulle liksom tro at hun hadde forstått poenget, men. Det går riktignok framover da. Jeg avbryter hver gang hun ikke går inn på første forsøk (jeg dobbeltkommanderer aldri i trening). Jeg lurer på om noe av problemet kan være at jeg har litt store kjegler å trene med.. i og med at hun gjør øvelsen sånn sett bedre i konkurranse. Skal prøve å få kjøpt noen ordentlige og prøve da. Jeg har prøvd godbiter/leke bak ruta. Jeg har prøvd det samme inne i ruta. jeg har prøvd å gjøre ruta liten/større, jeg har stått helt inntil ruta og gradvis flyttet meg... tja. Jeg føler jeg har prøvd alt :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I utgangspunktet er jeg veldig for å lære dem å bli kommandert videre når de feiler istedenfor å komme inn til deg. Ulempen er når de lager seg sånne kjeder. Jeg hadde nøyaktig det samme på min en stund. Han løp rett ut og stilte seg bak høyre kjegle fremme. Jeg kunne fint dirigere han videre, men det ble en fast kjede, og det vil vi jo ikke ha. Så jeg begynte for det første å bruke musematte i ruta så godt som hver gang og så sa jeg nei og avbrøt hele øvelsen om han stilte seg ved ene kjegla. Veldig konsekvent. Han måtte rett inn i midten for å få belønninga si. Nå har han egentlig en veldig fin rute eh det mangler bare at førern klarer å vente med å kommandere han til han er inni :lol: Forsatt litt irritert på den fra søndagen ja :lol:

Det var kjempesynd med den øvelsen ja, husker jeg så den. Det var jo en riktig fin konkurranse ellers :) og for en flott hund! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...